Úvod  Fórum |
Středa, 23 květen 2012 |
| Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
| Autor |
Zpráva |
Jakub
Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Jednotka: 57e de ligne
|
|
| citace: |
| Spokojil bych se se závěrem zranění sečnou zbraní |
Tak to je rada jednoduchá, napiš tady veřejně o Tazienovi, že vypadá jako Angličan, a uspokojivý "závěr zranění sečnou zbraní" to mít nepochybně bude 
_________________
Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
maly Jauda
Příspěvky: 180
Témata: 2
Sous-Lieutenant
Jednotka: Les Marines
|
|
| Délka palaše + - 5 cm asi není podstatná, ale se šavlí palaš dokupy nejde.Šavle jak konstrukčně tak způsobem použití musí zapříčinit úplně jiné zranění.Myslím, že toto mi potvrdí také každý kdo tyto zbraně nenosí jen jako oděvní doplněk doby.
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Jakub
Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Jednotka: 57e de ligne
|
|
Těžké rovné šavle těžké kavalerie (palaše) jsou užívány skoro výhradně jako bodné; někdy jsou přesto užity ostřím k seku, a to způsobem, který není ničím jiným než úderem doprovozeným větším či menším pohybem směřovaným od rukojeti ke špici, nebo opačně.
Šavle lehkého jezdectva a dělostřelecké, zakřivenější než šavle těžkého a řadového jezdectva, dopadají svým ostřím na cíl pod ostřejším úhlem než druhé jmenované. Jsou-li užity úderem, vedou k méně důrazným poraněním než palaše; jsou-li užity k řezu přes cíl, v seku od rukojeti ke špici, nebo od špice k rukojeti v bodu, působí dokonale čistá zranění, jež jsou ve své nejčistší podobě odseknutím.
(citace, trochu volněji přeloženo, je to celkem obtížný text  )
J.
_________________
Le Terrible que rien n'arrête!
Naposledy upravil Jakub dne 2010-12-21, 00:30, celkově upraveno 1 krát |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Richard
Příspěvky: 54
Témata: 10
Sergent
Jednotka: 30e de ligne
|
|
Jasně, netvrdím opak, jen jsem zvědavý jak se ty zranění identifikují z kosterních ostatků aby mohly být brány jako důkaz. Ano tenhle pán byl zasažen palašem, jezdec jel cvalem. Mezi zbraněmi rozdíl v účinnosti je, ale moc se mi nechce věřit, že někdo dokáže bez spekulativních rekonstrukcí že sek byl proveden šavlí pěchotní nebo jezdeckou. I páni vědci na přednášce zranění popisovali jako sečnou zbraní a to značnou silou, které mělo za následek proražení a narušení důležitých tepen. Jistě nebyli experti na zbraně, aby posoudili jestli to bylo kopí nebo jen bodák, v tomto případě šavle taková nebo jiná. Vybavuji si jeden popis jedince který měl problém s chůzí, no a je to tady, musel mít problém s chůzí, protože kosti končetin měly deformace, které musely způsobovat značnou bolest při chůzi. A v přesné identifikaci zranění už můžeme jen spekulovat. Nestihl utéct před jezdcem se šavlí nebo ho sekl někdo pěchotní šavlí. Mohl zakopnout , lézt po čtyřech, stál v šoku a nechal se defakto popravit, dovede někdo říct, že to tak být nemohlo Jistě uznávám, že palaš způsobil trochu odlišné zranění. My to dnes víme, ale našroubovat to na konkrétní kosterní nález..... většinou to bude jen doměnka autorů. Chtěl jsem jen naznačit , že pouštění se do přesného popisu zranění může být zkreslené neznalostí okolností, ostatně to už bylo popsáno výše z pohledu střelných zbraní. Nejsem ani balistik ani antropolog nebo jiný ...log .Ale zase by se to dobře četlo.....
Ano zranění sečnou zbraní by bylo celkem jednoduché, možná to jde specifikovat , jen bych byl spíše krok zpět.
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Jakub
Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Jednotka: 57e de ligne
|
|
Jasný...
Jen pěchotní šavle bych vyloučil.
_________________
Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
|
taiwi
Příspěvky: 76
Témata: 8
Sergent
Jednotka: Apšeronský mušktetýrský pluk
|
|
Richard:
zájem o ty hromadné hroby určitě mám - mail.
Jinak já byl právě taky nadšenej a v životě bych něvěřil, že ty seriály ala kriminálka Las Vegas až tak úplně nekecají a že to podobně funguje i u nás.
Zrovna tam řešili kosterní nález z druhé svět války (což se samozřejmě původně nevědělo - prostě někdo na zahradě vykopal kostlivce) a vzhledem k tomu, že nebyl vůbec v dobrém stavu, tak musela být lebka převedena do 3D modelu, kde pak podle díry po vstřelu (ta se na jedné fraktuře lebky zachovala) určily hl. "kanál zranění", určili ráži a následně i odvodili typ použité zbraně - postupně to dávali dokupy a nakonec zjistili, že šlo o člověka z Wehrmachtu, kterého popravili v kleče Rusové.
Podobně fungovalo objasnění i u nálezů hrobů v Katyni (o tom mám poměrně dost literatury) - samozřejmě za méně moderních podmínek.
Svého času jsem se jako brigádník účastnil i záchranného archeologického výzkumu lokalit (hroby z velké Moravy) u Vyškova a taky jsem čuměl, co všechno antropologové byli z kostí vyčíst (viditelné i ty méně vyditelné věci). "Lahůdkou" pak byly archeologické vykpávky u bývalého opevněného římského legionářského tábora kdesi u D.Věstonic, na který naši tehdejší předkové zjevně zaútočili a nemálo jich zůstalo v příkopu.
jinak pro ostatní, kteří jsou v tomto zainteresováni : nově vydaná kniha právě z pera člověka, který by nám zpracovával i tu napoleonskou dobu
pokud by někdo chtěl, tak mu to nechám i podepsat u autora : -)
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
|
|
|
|
Úvod / Homepage
FAQ
Hledat
Registrace
Přihlášení
Back to Top