|
Čtvrtek, 24 květen 2012 |
| Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
| Je to báječné? |
| Je to báječné. |
87%
|
87% |
[ 21 ] |
| Není to báječné. |
12%
|
12% |
[ 3 ] |
|
| Celkem hlasů : 24 |
|
| Autor |
Zpráva |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
"Objevil" jsem zajímavou věc. Provizorní instrukce o táboření pěchoty z 1. března 1791, jejíž principy platily po celé naše období, mi nebyla až tak zcela zřejmá, jak jsem si myslel.
Napřed tedy trocha teorie (originál najdete třeba v Journal Militaire 1792/22, s. 417, na Gallice)...
Základním principem pro určení šíře tábora batalionu je šíře batalionu v bitevní sestavě. Tu lze snadno přibližně spočítat tak, že se stav batalionu vydělí počtem řadů a dvěma. Rozdíl od půlmetru na každého vojáka kompenzují neřadoví vojáci, šikovatelé, bubeníci.
Ona instrukce je psaná pro bataliony řadové pěchoty ve válečném stavu předepsaném (následně) 1. dubna 1791 na 777 mužů + 2. granátnická rota přidělená k 1. batalionu, tj. 842.
Prvním principem, který platil za jakýchkoli okolností, bylo, že tábor byl členěn do řad po sekcích, půlrotách, rota tedy měla své dvě sekce čelem k sobě, mezi nimi byla ulice. To známe. Z faktu, že počet rot a předpisový stav batalionu se měnil vyplývá, zatímco stany starého modelu byly stále nejrozšířenější (byť je zpravidla nahrazovaly přístřešky a chatrče), že co se měnilo byl počet řad, ulic a šířka ulic, a samozřejmě počet stanů v řadě.
V roce 1791 byla šíře batalionu určena pro účely táboření na 75 sáhů, sáh jsou 3 kroky či 2 metry, tedy 150 metrů, tedy, krát tři krát dvě, 900 mužů, což s rezervou odpovídá. Shodou okolností toto platí také po 18. únoru 1808, kdy je stav batalionu o šesti rotách 840 mužů. Mezi roky 1794 a 1808 byl teoretický stav batalionu 1067 mužů, takže teoreticky by měly být také tábory odpovídajícím způsobem širší (budeme-li počítat načaté stovky za celé, bylo by to asi 90 sáhů.
Každá rota měla 12 stanů starého vzoru (to je to, co máme my), tj. v každé řadě bylo 6 stanů, bylo to 20 řad, mezi nimi 10 ulic.
Tábor se vyměřoval pomocí provazů, čelní měl tedy délku 75 sáhů, a na něm byly značky...
První červená značka byla 10 stop a 4 palce (3,35 m) od pravého konce a označovala místo prvního předního kolíku čelního stanu první sekce. Druhá červená značka byla 16 stop (5,2 m) od první a označovala místo prvního předního kolíku čelního stanu druhé sekce, šíře ulice tedy byla 5,2 m. Třetí červená značka byla 24 stop (7,8 m) od druhé a označovala místo prvního kolíku čelního stanu první sekce druhé roty. Tj. ulička mezi první a druhou rotou byla skoro dva kroky (1,1 m), a tak dále až nakonec.
2 jednoduché řady (2 x 3,35), 9 dvojitých řad (9 x 7,8) a 10 ulic (10 x 5,2) představovaly šíři 129 metrů, 397 stop, prostor do předepsaných 450 stop (75 sáhů) byl intervalem mezi prvním a druhým batalionem (což je kompenzováno jednak přestřeleným teoretickým stavem batalionu při výpočtu šíře tábora, jednak reálným stavem batalionu... jinými slovy, deset nastoupených pelotonů opřených o pravé křídlo tábora do toho intervalu mezi bataliony těžko kdy zasáhlo).
Tohle není až taková věda a není to nic nového. To "nové", co by mělo změnit vzhled našich táborů, se týká hloubky tábora. Lepíme stany vedle sebe natěsno, a dělají to tak všudě všichni. Předepsaná je přitom mezera 4 stopy... a to následujícím malinko krkolomným způsobem:
První černo-červená značka na provazu vytyčujícím hloubku tábora je 4 stopy od konce provazu a označuje místo, kde bude čelní tyč čelního stanu sekce. Černá značka je 4 stopy od první černo-červené značky a vytyčuje místo, kde bude druhý kolík čelního stanu, první kolík je na úrovni provazu vytyčujícím šířku tábora. Druhá černá značka je 4 stopy od první černé značky a označuje místo prvního kolíku druhého stanu. Druhá černo-červená značka je 4 stopy od druhé černé značky a vytyčuje místo čelní tyče druhého stanu. Třetí černá značka je 4 stopy od druhé černo-červené značky a určuje místo druhého kolíku druhého stanu. A tak dále a na konec, 42 stop od černé značky pro druhý kolík posledního stanu určuje černo-červená značka linii kuchyní.
Ta mezera 4 stop mezi stany z toho jasně vyplývá, jen to musí člověk pozorně číst, že.
A co teď my s tím. Zvyšuje to nároky na prostor. Kdykoli by to bylo možné, byl bych pro, abychom to dodržovali.
Bylo by dobré, aby každá jednotka měla svůj provaz pro vytyčení své řady stanů. Značek bych na tom udělal více, a sice jednak ty předepsané, tj. co 4 stopy značka (koncový uzel, 4 stopy, černo-červená, 4 stopy, černá, 4 stopy, černá, 4 stopy, černo-červená...), jednak pomocné značky (třeba bílé) pro mezery mezi stany o 2 stopách, a pokud bychom si mezery dovolit nemohli, provaz je provaz, že.
Ten provaz by měl být až pro deset stanů v řadě, tj. měl by být dlouhý 10 x 8 + 9 x 4 = 116 stop, 37,67 m. Myslím, že takovou věc si připravit by mohlo být v silách každé jednotky.
Já bych si pořídil, a do zálohy by bylo dobré, aby měl také nějaký další oficír, což se domluvíme, dva provazy pro šíři tábora, tím druhým si pomůžeme na konci, ať máme pěkně kolmé a rovnoběžné, co má kolmé a rovnoběžné být, a dva pro hloubku, ať na vás nemusím čekat.
Délka stanu je jasná, šířka ulice bude proměnlivá, takže podle toho se budou měnit také značky. Přijedu na akci, orámuju tábor, a každá jednotka pak po příjezdu na určeném místě natáhne svůj hloubkový provaz a podle dohody použije buď červeno-černé, nebo bílé značky, nebo žádné. Díky těm mezerám bude snazší pohyb po táboře (a více zranění způsobených zakopnutím o kolík), nebude problém doplnit řadu, protože místo pro každý stan bude jasně určeno, bude to přehledné a bude to pěkně dobové.
Což tedy? A stihneme to na Napdny?
---
Tam máme podle papíru 54 stanů celkem, z toho pěchoty 45, a vojáků pěchoty 81. Ve dvou řadech to je 20 metrů. Těžko se můžeme přísně držet všech dobových zásad, když spíme ve stanech po dvou musíme si to malinko podvést.
Můžeme to udělat tak, jakoby v každém stanu spalo šest lidí, 45 x 6 = 270 lidí, tři dobové pelotony ve třech řadech v takové síle zaberou 45 metrů, což se do parku na tu plochu vejde.
Chceme-li sudý počet řad o rozumném počtu stanů, vychází mi 8 řad po šesti stanech. Osm řad je včetně dvoukrokové mezery mezi "rotami" čistých 30 metrů, a na 4 ulice by zbylo 15 metrů... to je méně, než by se mi líbilo. Dáme-li ulici mezi rotami jen krok, ušetříme pro ulice 2 metry navíc, ulice tedy budou cca 4 metry široké, což bych bral
Hloubka šesti stanů je 6 x 8 + 5 x 4 stopy, tj. 22 metrů. Využitelná hloubka toho prostoru je cca 35 metrů. Pro linii plachet a pro linii štábních a dělostřeleckých stanů nám zbývá 13 metrů, což je dostatečné.
Jednotky v řadách zprava doleva, gardový peloton, řadový peloton.
Jo, a pak ještě před táborem postavíme zbraně do jehlano-kuželů tím znojemským způsobem, co se vám tak líbil, a budu úplně spokojený
Takže úkol pro velitele jednotek - mít provaz v délce 37,67 metru plus to, co kdo potřebuje na očko či uzlíček, na tom předepsané značky. Oui?
J.
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Renné
 Příspěvky: 894 Témata: 38 Colonel
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Asi to budé šíleně krásný. . Možná by nebyl na škodu nějakej nákres v měřítku pro lepší představu. Takhle je to spusta čísel a údajů, ale představa víceméně žádná R
_________________ "Le Terrible" |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Pro náš batalionek o 120 lidech při 60 stanech by to mohlo vypadat ideálně takto...
Šířka cca 64 metrů, hloubka 22 metrů (k tomu samozřejmě další linie). Mezery mezi stany v řadě 4 stopy, šíře ulic 16 stop.
Tady je původní nákres tábora batalionu po 18. únoru 1808, tj. batalion o 6 rotách po 140 vojácích (dvě vnější řady naznačují konec a začátek sousedních batalionů, tábor 'našeho' batalionu je těch 12 řad mezi) :
J.
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Renné
 Příspěvky: 894 Témata: 38 Colonel
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Pěkné!!!! Pane kapitáne, děkuji za nákres. Už se těším na krásný slavkovský tábor. R.
_________________ "Le Terrible" |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Candát
 Příspěvky: 494 Témata: 4 Chef de Bataillon
Jednotka: 30e de ligne

|
|
Ano,
takže už dnes za několik málo hodin se uvidíme .
A tábor bude, a polívka bude a pivečko bude a vínko taky.....přijďte pobejt.
_________________
 |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Kdo se opovážil hlasovat, že to není báječné???
Myslím, že se to osvědčilo. Bylo to narychlo, mělo to své mušky. Jednou byly moje asi křivé nohy, nebo co, druhou to, že ten prostor je celkem citelně menší, než jak se tváří podle map na seznamu (anebo jsem to prostě jenom blbě odhadl).
Nicméně... čelní provaz se značkami si udělám nějaký permanentní, taky kolíky, které mi nikdo nebude krást ( )... a fakt by bylo dobré, aby každá jednotka měla provaz se značkami - ovšem není třeba a asi ani možné, aby to byly značky pro kolíky. Označíme vždy jen místo pro středovou tyč, protože osa stanu může být vždy vyrovnaná s ostatními, bez ohledu na šířku stanu, která je různá. S mezerami mezi stany se ty rozdíly ztratí, a pohyb v táboře je s těmi mezerami opravdu příjemnější. Já bych tento objevený kontinent s dovolením nazval Amerikou.
Mezery mezi tyčemi činí ideálně 12 stop, neboli 3,9 m ; pak u normálních stanů vznikne mezera plus mínus 4 stopy ; do Slavkova je taková mezera až moc, takže další značky by byly po 10 stopách, 3,3 m asi, to jsou pak stopy dvě, že, tím se dá stále dobře projít. A dycinky se dohodneme, které značky užijeme.
J.
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Candát
 Příspěvky: 494 Témata: 4 Chef de Bataillon
Jednotka: 30e de ligne

|
|
Tábor na LS byl myslím hodně podařený. Onen provázek s oky vymezujícími distanc jednotlivých stanů je jednoduchý, ale geniální nápad.
Plachty klasicky tochu "bokem".
Nevidím důvod proč to neaplikovat i nadále v budoucnu.
Někdo ano??
_________________
 |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Já bych vidět takových důvodů celou řadu... třeba, že na to zapomeneme, případně že se na to vykašleme, apod.
Schválně, jestli si to při nejbližší příležitosti zas osvěžíme...
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
tak jak...
Domluvíme se, že si každá jednotka vyrobí provaz na vytyčení tábora, a bude ho vozit? Času máme dost
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Renné
 Příspěvky: 894 Témata: 38 Colonel
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Jsem pro,
Ufachčíme špagátek!!!!!!!R
_________________ "Le Terrible" |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Tom
 Příspěvky: 243 Témata: 10 Lieutenant

|
|
Však v Týnci už ho někteří i měli. Viděl jsem to. Byl to takový... červený... silonový...špagátek
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Vidíte to jo... tak ať se nám nemusí smát nějaký civilista pak
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete hlasovat v tomto fóru
|
|
|
|