|
Čtvrtek, 24 květen 2012 |
| Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
| Autor |
Zpráva |
Radek-6e
 Příspěvky: 78 Témata: 1 Sergent
Jednotka: 6e Artilerie

|
|
U naší části dělostřelectva to přesně takto fungovalo a nebyl s tímto předáváním rozkazů sebemenší problém..
Radek
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
radek69
 Příspěvky: 144 Témata: 2 Adjudant Sous-Officier
Jednotka: 1er Voltigeurs de la Garde Impériale

|
|
Ale rozumíme si. Přesně na tohle jsem se ptal. Jak je tam ta posloupnost padajícího hovna jak to na vojně bývá. Pak vzniká taky ještě problém mezi veliteli sekcí, když velitel druhé sekce slyší od šéfa pelotonu rozkaz všichni ho řvou a začnou vykonávat a velitel první sekce ho naopak neslyší a vznikne zmatek. Pak se stane to že skončíme uplně jinde než zbývající tři pelotony. Když nad tím tak přemýšlím, tak to bude spíš vzdáleností bojujících stran. Co by se ve skutečnosti odehrávalo na 100 a víc metrů jsme tady museli provádět na 20, tím je to předávání povelů tak urychlený, že se může stát když něco vypadne.
_________________ Radek |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Zajímavá témata
Svůj raport k bitvě napíšu, až se mi sejdou raporty velitelů batalionů, dělostřelectva, pobočníků, štábních důstojníků. Je toho hodně k vylepšování a potíží byla řada, ale myslím si, že to podstatné, co jsme chtěli, se povedlo - totiž nevykládat si teď tady, že jsme nevěděli, co dělat, neměli rozkazy. Hádejme se jako koně o předávání rozkazů a o tom, zda byl ten či onen manévr hloupý či nezvládnutý. Je to tisíckrát lepší situace, než tradiční tápání, nejistoty a nekoordinace.
Rozlišujme povely a rozkazy; o povelech jsme letos drželi dvě akademie, na Napdnech a na provazomanévrech před Slavkovem. Naplánujeme si podobnou asi na příští rok, ideálně nějak před manévry, které budou, doufám, ve Valticích.
J.
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
radek69
 Příspěvky: 144 Témata: 2 Adjudant Sous-Officier
Jednotka: 1er Voltigeurs de la Garde Impériale

|
|
| Jakub napsal: |
Hádejme se jako koně o předávání rozkazů a o tom, zda byl ten či onen manévr hloupý či nezvládnutý. Je to tisíckrát lepší situace, než tradiční tápání, nejistoty a nekoordinace.
J. |
Přesně to děláme A taky si myslím že se měl gardový batalion rozvinout dřív než 50m od pálících rakušáků. Pěkně se nám to povedlo letos na Hradci 1866, kdy se celá pruská armáda rozvinula za pochodu do bojové linie. Kdo byl mi porvrdí ;-) Rakušáci když to viděli tak zapomněli i střílet :-D Bylo tam na to víc času a prostoru. Prostě vlíst před pálící jednotku mi přišlo nešťastný. Kdyby nás vzali po pár salvách na bodák, tak gardový batalion vymažou z mapy.
_________________ Radek |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Jj, ten nástup se příliš nezdařil, rozvinutí proběhlo šikmo, a protože nám chybí způsob, jakým měnit rozumně směřování čela rozvinutého batalionu, a protože to bylo polepené různě, následná konverze (což byl můj nápad) a vyrovnávání byla katastrofou.
Příště to bude v podobné situaci jistě o mnoho lepší, půjdou tirajéři, a batalion se rozvine pěkně kolmo v jasně daném směru. A kromě toho si doplníme školu batalionu o onu změnu směřování čela - mluvím o ní už asi dva roky, ale pořád jsme se k tomu nedostali. Je to poslední věc, kterou opravdu potřebujeme a můžeme zužitkovat.
Dále musíme pilovat přesnost svinutí do sevřené kolony a její rozvinutí, aby to probíhalo co možná nejplynuleji a rychle, protože skrz kolonu se pak dá řešit velké množství situací mnohem lépe, než je-li batalion rozvinutý.
Taky nesmíme podcenit přípravu složitějších věcí, jako bylo formování karé, jeho palba, a průchod liniemi. Stane-li se, jako letos, že bude jeden z batalionů manévrovat od rána jinde než ostatní, musíme se na společném manévru případném domluvit teoreticky alespoň s velitelem batalionu a šéfy pelotonu, což proběhlo jen v nejobecnější rovině, a nestačí to. Ne že by někteří soudruzi švejkovali a potřebovali delší prezenční službu, to ne, ale batalion je prostě o něco složitější stroj než tank té třicet čtyři prostě
Průchod baterií totéž... začal pozdě (což byla moje chyba), a proběhl podivně - jeho přirozeným výsledkem měla být otevřená kolona postavená rovnoběžně s linií dělostřelecké baterie, ale některé pelotony se postavily rovnou do bitevní sestavy. Ta kolona se pak měla sevřít a změnou směru kolem pravého kanónu napadnout rakouskou linii útočným krokem... ó, to by byla podívaná
Nástup byl kostrbatý, formování karé ne zcela plynulé, průchod linií dělostřelectva improvizovaný, a závěr bitvy mírně rozpačitý (na úseku, který jsem viděl), ale celkově jsem z toho měl dobrý dojem. Myslím, že to mělo tvar a bylo to čitelné.
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Bleu
 Příspěvky: 192 Témata: 29 Sous-Lieutenant
Jednotka: 44eme Bataillon de Flottille, 3eme compagnie

|
|
Dotazy
Ad nástup - bylo by možné prostě nechat vytočit do správného směru 4. nebo 1. peloton a nechat to podle nej jen vyrovnat? (doleva/ doprava).
Ad průchod baterií - u čtvrtého pelotonu nastalo to, že už prostě nemohl odejít tak jak měl (prostě zatočit po filech doprava) a prostě se kvůli rakušanům rozprchl (vlastně musel rozprchnout). Šéf pelotonu - aspoň mi to tak přišlo, ty rakušany neviděl a ani možná vidět nemohl) Ovšem je pravda že po rozprchnutí mohl být peloton normálně zformován tak jak měl, což se jaksi nestalo.
_________________ This is my musket. There are many like it, but this one is mine.
My musket is my best friend. It is my life. I must master it as I must master my life. |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Teoreticky by to asi šlo, ale protože vyrovnávání nám při tomto počtu zástupů moc nejde, bylo by třeba řádně vytyčit linii pro vyrovnání pomocí vedoucích (krajníků), což jsou věci, které je třeba znát a cvičit.
Nejlepší příště bude, když bude jasně vytyčena linie, na níž se má batalion rozvinout, pak tento problém nastat nemůže. A když už náhodou nastane, a pokud nebudeme mít v ruce změnu směřování čela batalionu, a pokud si nebudeme jistí vyrovnáním, pak máme dvě jiné možnosti : svinout to do kolony a opět rozvinout po změně směru (změna směřování čela batalionu se právě takto často prováděla, zejména šlo-li o větší úhel) - to v případě, že nepřítel bude "přiměřeně" daleko; a pokud budeme natěsno, jako asi teď, tak po pár jeho salvách zakolísáme a znovu se zformujeme po třiceti metrech vzadu z chaosu. Máme čtyři možnosti, dvě z toho musíme cvičit, a přidáme-li řádné vytyčení bitevní linie a tirajéry, tak, věřím, se nám tohle už nikdy "nepovede"
Potíž u průchodu liniemi byl dvojí, v první řadě jsem si já pozdě všiml, že se rakouský batalion už pohl, ve druhé ten došel až hodně natěsno - což bylo určitě důsledkem toho mého zaváhání. Kdybychom to provedli včas, děla by byla odkryta dříve a Rakušani by taky dříve zastavili. Podcenil jsem to a málem prohrál bitvu
J.
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Rai-che
 Příspěvky: 95 Témata: 15 Sergent-Major
Jednotka: La Garde Impériale d'Austerlitz

|
|
Akce povedená, oproti minulému roku, kdy jsem celou bitvu prostála na místě v mrazu, jsem si tenhle rok hezky zaběhala
Ale dovolím si jednu připomínku a žádost o případné osvětlení.
Naše hudební mišmašová skupinka u gardového batalionu byla asi 3x zabita. Teoreticky.
Poprvé, když se kolem batalionu prohnala rakouská kavalérie a my museli čekat, než "proběhne", abychom se mohli "někam schovat", ale nebylo kam. Nemohli jste se vetřít mezi dvě řady batalionu, neb bychom nejspíš způsobili zmatek.
Podruhé a potřetí to bylo, když jsme se otáčeli na místě a museli obíhát celý batalion, neb jsme stáli vždy na středu, vyrovnáni na orla.
Zkrátka jsme tam byli jak vítr v bedně. A ač jsem se snažila o nějaké nenápadné velení coby tambour-major (namísto hraní), jako člověk s minimem zkušeností se nám nevedlo, jak jsme předpokládali. I když jsme narychlo dávali hlavy dohromady, stejně jsme se smáli nad absurditou vzniklé situace a pokládaly sebe za nemrtvé
Tož tak. Přiznám se na rovinu, že dokument o chování/pohybu hudby v bitvě nevlastním (hanba) a vycházela jsem jenom z toho, co jsem doposud viděla, zažila.
_________________ Tout est gris tout est noir, dans ma vie de soldat, de soldat mort. |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Kavalerie se kolem vás prožene ještě tolikrát, že si na to zvyknete. To je věc, s níž se dá, především na malém bojišti, dělat velice málo. Na jednu stranu potřebují jezdci aktivitu a pohyb, na druhé straně není dost dobře možné na každou jejich aktivitu a pohyb reagovat.
Rozhodně se nemůžete cpát mezi řady; buď vás polkne sevřená kolona, pokud ji formujeme, nebo karé, nebo se přilepte na druhý řad, víc udělat nejde.
Pokud batalion ustupuje druhým řadem, provádíte také jen čelem vzad, a ustupujete první, nic neobíháte, sakrblé. Orel není orel, orel je orlice, a vy máte stát ne vyrovnáni na ni, ale za pravým pelotonem levého půlbatalionu
Žádný učený z nebe netoto, příště je třeba se domluvit s velitelem batalionu, co přesně od vás bude chtít, kam si vás bude chtít stavět, atd.
J.
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Rai-che
 Příspěvky: 95 Témata: 15 Sergent-Major
Jednotka: La Garde Impériale d'Austerlitz

|
|
| Jakub napsal: |
Kavalerie se kolem vás prožene ještě tolikrát, že si na to zvyknete. To je věc, s níž se dá, především na malém bojišti, dělat velice málo. Na jednu stranu potřebují jezdci aktivitu a pohyb, na druhé straně není dost dobře možné na každou jejich aktivitu a pohyb reagovat.
Rozhodně se nemůžete cpát mezi řady; buď vás polkne sevřená kolona, pokud ji formujeme, nebo karé, nebo se přilepte na druhý řad, víc udělat nejde.
Pokud batalion ustupuje druhým řadem, provádíte také jen čelem vzad, a ustupujete první, nic neobíháte, sakrblé. Orel není orel, orel je orlice, a vy máte stát ne vyrovnáni na ni, ale za pravým pelotonem levého půlbatalionu
Žádný učený z nebe netoto, příště je třeba se domluvit s velitelem batalionu, co přesně od vás bude chtít, kam si vás bude chtít stavět, atd.
J. |
Nás zmátlo, že obě řady měly bodáky směrem ven...
Hm hm, teď si to uvědomuju. Nám v té chvíli nebylo jasné, jestli se jen přesouváme, nebo ustupujeme, tak jsme zmatkovali. Ano, kukačka, omlouvám se za překlep
A to druhé budu pamatovat, díky.
Domluva byla opravdu nulová, to ano. Tak příště už bude jasno.
Díky moc.
_________________ Tout est gris tout est noir, dans ma vie de soldat, de soldat mort. |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
radek69
 Příspěvky: 144 Témata: 2 Adjudant Sous-Officier
Jednotka: 1er Voltigeurs de la Garde Impériale

|
|
Já se vrátím k tirajerům, ano střelecký řetěz skutečně chyběl. To by rakušany drželo v uctivé vzdálenosti a batalion se může formovat jak potřebuje. Tak se mělo nastoupit a nebyl by problém. Krycí palba to je to co tomu chybělo
_________________ Radek |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
michaelawecker
 Příspěvky: 14 Témata: 1 Soldat
Jednotka: Tělesný granátnický pluk - 1805

|
|
http://www.weckerwelt.estranky.cz/fotoalbum/vojenska-historie/bitva-u-slavkova-1805---2011/
Moje fotky z letošního Slavkova - doufám, že se budou líbit ;)
_________________ Michaela Wecker
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
jehoblahorodi
 Příspěvky: 115 Témata: 22 Adjudant Sous-Officier
Jednotka: Armia imperatora Alexandra I v Čechii

|
|
chtěl bych Míše poděkovat za moc pěkné fotky nebo spíš nádherné fotky
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Olda
 Příspěvky: 56 Témata: 6 Sergent
Jednotka: 30e de ligne

|
|
Salut kamarádi,
ještě v klidu koukněte na pár obrázků ze
ZS 2011.
Jináč jsme taky 1.1.2012 na Mohyle míru ve 13,00 hod.
Vše dobré do nového roku přeje všem Olda
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Mahy
 Příspěvky: 56 Témata: 4 Sergent

|
|
Oldo to vaše video píše, že je zablokovaný
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete hlasovat v tomto fóru
|
|
|
|