|
Pátek, 25 květen 2012 |
| Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
| Autor |
Zpráva |
Commandant
 Příspěvky: 373 Témata: 17 Chef de Bataillon
Jednotka: État-major général

|
|
první a základním předpokladem je být alespoň slušný jezdec. Pokud totiž onen nadšenec nevlastní koně, musí být ještě více než slušným jezdcem. Neboť o po té je to více jak "loterie" jakého koně onen "cavalerista" na akci "vyfasuje". Ono totiž není špatných koní. je jenom špatných jezdců, co neumí ono zvíře zvládat. Akci si potom vůbec "neužijí", pořád se někde "přetahují" s koněm, pokud nespadnou, a když se udrží silou vůle v sedle, zase mají problém s tím co mají dělat. Sám mohu z vlastní zkušenosti potvrdit. Čili, platí-li pro pěšáka potřeba výcviku a cvičení, pro jakéhokoliv "jízdního" platí potřeba opravdu poctivě jezdit. Osobně jezdím 2x až 4x týdně už dva roky, a nepovažuji se pořád za "dobrého" jezdce. Musím pořád na sobě pracovat. I když pravdou je že už si mohu sednout na lecjakého koně, ale to bych si před rokem určitě nedovolil. Nicméně každému našenci který do toho půjde, velmi rád pomohu. A pokud vím tak pan poručík Kolejka, má doma zeleného sukna tak na regiment..
A ještě jedna věc. Je dobré, pokud zájemce není zdatný jezdec a nevlastní koně, pronajímat si tedy alespoň pořád jedno zvíře. Alespoň než se stane zdatným jezdecem.
A poslední věc. Daleko vhodnější pro základ je vesternové ježdění, neboť styl jízdy je daleko více podobný jízdě kavalerie, než akglická klasická škola. Tam by Vás za ovládání koně jednou rukou učící "vypráskal" z opracoviště bičem.. A vy potřebujete jednu ruku na šavli..
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Husár
 Příspěvky: 234 Témata: 12 Lieutenant
Jednotka: C.k. HR č.12 Palatín uhorský

|
|
...nuze bravo...
majak to mysli dobre... pri 200.vyroci waterloo by stalo zato ukazat nieco na sposob neyovej kalvakady.... alebo este skor- najazdy pri esslingu o 2 roky.
..nuze bravo...
_________________ Sláva kráľovi ! Sláva palatínovi ! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Pavel
 Příspěvky: 87 Témata: 2 Sergent-Major
Jednotka: Lejb-gvardii kazačij polk

|
|
Věřím tomu, že si Francouzi vroucně přejí, aby měli svoji re-tentonoc kavalerii, asi tak, jako my si přejeme, aby se počet naší, carovi věrné, řadové pěchoty zpětinásobil. Obojí prozatím zůstává v rovině vroucích přání.
Na úvod musím říci, že když Jano, Janka a Jája (původně druhý zakládající člen jednotky Gardových kozáků) začali jezdit za Francouze, byl jsem šťasten. Konečně to vypadalo, že budeme mít rozumného protivníka, se kterým se známe a jsme schopni se s ním sladit. Ve svých příspěvcích už švališery mnozí odepisujete, což já tak teď akutně nevidím, ale nevidíte tu práci, co za tím stála. Aby se tyto věci neopakovali z přehnané vůle mít vlastní kavalerii za každou cenu, uvádím pár věcí, které si velitel budoucí francouzské jezdecké jednotky musí uvědomit:
1.Důležitý je cíl. Je-li cílem postavit francouzskou jezdeckou jednotku, pak je nutno počítat s tím, že by jednotka měla mít nejméně 11 členů (10 vojáků + velitel, ne-li 13 s praporečníkem a trubačem...). V loňském roce postavila francouzská kavalerie proti nám linii, složenou z různorodých jezdců v různorodých uniformách. Z jejich snahy bylo už od půlky bitvy patrné, že to, co dělají, je řada. Na nesježděné jezdce dobrý výkon. Ale neuměli ji otočit či vrátit zpět – proto projížděla od jednoho francouzského postavení ke druhému a nás tak jenom míjela a neměli jsme ani prostor na rozjezd... … Tím chci říci, že je nutno si uvědomit, že počítat výhledově s menším počtem jezdců než 11 je pro regulérní jednotku bezpředmětné. Z vlastní zkušenosti navrhuji:
- začít u již existující jednotky jako náhradníci (bez vlastních uniforem a výzbroje) a později (pokud už dostatečný počet jezdců ovládá to, co má) se eventuelně vydělit, ozbrojit a ošatit dle zvoleného vzoru … Začínali jsme taky tak a proto jsme dodnes schopni s Bugci sestavit a udržet jeden tvar a vzájemně se doplňovat. Je dobré mít druhou takovou jednotku v záloze s jejími lidmi, koňmi a zkušenostmi.
- zvolit druh jednotky, která může fungovat u štábu. V menším počtu jezdců nevypadá moc dobře, když se jednotka snaží o lineární taktiku, ale stejný počet jezdců může dodat lesk štábu – což už v pár jezdcích vypadá velmi honosně. Také jsme začínali jako ordonance a ochranka velitele a je to dobrá škola i dobrý začátek. Má-li jednotka 5 jezdců, může se již na poli o něco snažit, ale menší počet jezdců – je to je jen ochranka, nebo ordonanc. Z tohoto pohledu bych nedoporučil těžké jezdectvo, protože u štábu bude vypadat divně – možná jako osobní stráž by to šlo... ale důvěryhodněji budou vypadat husaři. Několik let budete jezdit se štábem a až vás bude 11 (nebo aspoň 5), začleníte se do bojového pořádku jako řadová jednotka.
2.Secvičenost je podstatnou podmínkou pro dobré fungování, pokud to má vypadat dobře a nemá-li se nikomu nic stát. Za ideální považuji, pokud spolu může jednotka )nebo aspoň její jádro) občas cvičit společně. Stačí den až dva. Těžko budete mít koně v jedné stáji, takže je nutno počítat s tím, že párkrát za rok, byste se měli potkat a sjezdit. Čím častěji a pravidelněji, tím lépe. Obdivovali jsme secvičenost polských jezdců, kteří ovšem fungují na principu jezdeckého oddílu a jezdí spolu každý týden 2x. Takovou jednotku u nás neznám. Důležité jsou dvě věci:
- je-li před vlastní bitvou nějaký pochod (nejlépe vícedenní, jak dělala Ruská armáda z Vyškova), zpravidla tyto dva až tři dny stačí na velmi dobrou koordinaci v rámci jednotky, pokud se tento čas využije dobře. Představa, že někdo přijede na bitvu, hodinku si to před tím zkusí, a pak odjezdí dobře, je iluzorní. Doplňování jednotky cizinci či jinými příležitosnými příznivci jízdy (sloveso!) na koni považuji za cestu do pekel.
- kůň nemusí být vlastní, ale musí se secvičit jak s jezdcem, tak i s ostatními koňmi. Seskládat jednotku na místě s tím, že se teprve uvidí, jak se koně snášejí a jak je kdo ovládá, považuji za hazard. Může to vyjít, ale žádný zázrak to nebude. Tedy, půjčujete-li si koně na akci, měl by to být kůň, kterého znáte – a on vás - a tvoříte tým. S tímto koněm byste měli navštívit pár akcí na secvičení s ostatními v jednotce. Domluvit si u toho někou podkreslující střelbu není na škodu...
- třetím z trojice, tvořícím kavaleristu, je zbraň. I to je třeba cvičit. Občas vyjet do lesa se šavlí … pěkné jsou výjížďky s píkou. Že se na vás okolí dívá jako na idiota je věc, se kterou jste se měli smířit, než jste se na toto dali. U nás ve stáji už si ostatní majitelé koní zvykli, že v sedlovně visí dvě píky …a majitel stáje pozná, že se blíží bitva, když na výjižďku beru šavli.
- Nevím, jakého koně budete mít, ale ne každý kůň se na to hodí. Až si budete cvičit se zbraní a trénovat řadu, tak vám to nepřijde, ale v okamžiku, kdy se budete řítit na koni poděšeném dělostřelbou do hořící vesnice, vzpomente si, že váš kůň (mimo jiné) stojí od 35 do 120 tisíc, a když se mu něco stane .... Ale to už je pozdě. S tím se smiřte, než s tím začnete – je dobrá motivace pro pořádný tréning.
3.Při důslednější orientaci na dobovost dosti nedoporučuji stavět jednotku gardovou. My ji stavíme a už nikdy bych tu chybu neudělal. Gardista by měl mít určitou výšku, podobně jako jeho kůň. Požadavek na jednotnou barvu koní, či dokonce barvu vlasů jezdců snad u Francouzů nehrozí, ale stejně … budete bojovat s množstvím dobových omezení, tak proč si jejich počet zvětšovat. Když se podíváte do stájí a jezdeckých oddílů do 50 km od Brna, a spočítáte mladé muže od 18 -ti let, zdravé a schopné vojenské služby, kteří ovládají jízdu na koni, bude se jejich počet pohybovat v řádu jednotek. Zato slečen tam napočítáte mraky. Koňský sport je dnes dámskou doménou. Neznám v napoleonice jízdní jednotku re-tentonoc, která by neměla v sestavě nejméně jednu ženu. Extrémem jsou právě zmiňovaní švališeři, kde je muž jen velitel a mužstvo tvoří ženy :-)
Tuto feminizaci koňského sportu je třeba mít na paměti a vyrovnat se s tím dříve, než si jednotku založíte. Mít gardovou jednotku mameluků složenou ze samých Amazonek by bylo jistě oku lahodící, ale ….
4.A to je všechno – s tím dalším už vám ostatní (včetně nás) pomohou.
A teď obecně:
Souhlasíte-li se mnou v následujících predikcích, budu pokračovat... nesouhlasíte-li, nemusíte číst dál.
1.Jezdectvo je plnohodnotnou součástí rekonstrukcí bitev z doby napoleonské války
2.Různé armády měly různě kvalitní a různě organizované a různě početné jezdectvo
3.Na rekonstrukcích bitev se zobrazuje vždy jen jednotlivá epizoda z bitvy
4.Nerovnoměrné rozvržení jezdectva mezi jednotlivé armády při rekonstrukci bitvy (vzhledem k bodu 2. a 3.) může být posuzováno i jako prvek dobové věrnosti
5.Než špatné či směšné jezdectvo, raději žádné.
Francouzi,
než budete za několik let mít velkou a kvalitní jednotku pravidelného jezdectva reenactmentu , neciťte to jako komplex. Máte skvělou pěchotu – držte se toho. Ne v každé bitvě jste jezdectvo měli potřebného druhu a v potřebném počtu … a teď to není jiné. Často jste si s tím poradili velmi dobře, tak to tak udělejte zase.
Pavel
_________________ Zas bude tak, jak bývávalo, svět jinačí už nebude: učených mnoho, moudrých málo, známých až tma, a přítel - kde?
A. S. Puskin (1818) |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Za modrou kliku s čistým svědomím prohlašuju, že žádným komplexem netrpíme. Ono je to úplně prosté - buď někdo chce dělat kavalerii, pak ji dělá, anebo ji nikdo nechce dělat, pak ji nikdo nedělá. Cokoli mezitím končí časem u toho, že to nikdo nedělá.
Ne zcela souhlasím s tím, že je třeba mít 10 vojáků, nebo nic. Dobrý jezdec v pěkně udělané uniformě potěší oko i úplně osamocený, jsou-li tři, tím lépe, je-li jich deset či dokonce více, je dosaženo v našich podmínkách takřka dokonalosti. Spíše než o deset členů jedné permanentí jednotky jde o to, aby na bitevním poli kavalerie fungovala ne v mnoha malých hloučcích, ale podle celkového stavu v jednom, dvou či třech kompaktnějších uskupeních.
Ani u pěchoty ani nikde nelze nikoho nutit, aby začal u již existující jednotky. Že je to doporučeníhodné a v zásadě na 90% jediná cesta, to je nabíledni, ale nezavírejme dveře nově se tvořícím jednotkám, ať to, kdo chce, zkusí. Má-li schopnost reálně hodnotit své možnosti, může toho dosáhnout, pokud tuto schopnost nemá, narazí i u již existující jednotky.
Otázka stavět či nestavět gardovou jednotku je i tady úplně stejná jako u pěchoty, jen je pak "problém" více vidět. Kdo chce dělat gardu, alespoň tedy francouzskou, měl by makat dvakrát tolik co ostatní, a to ve všech směrech... noblesse oblige!
Plně souhlasím s těmi tvými predikcemi.
J.
PS práci, kterou "švališeři" svého času odvedli, vidím a oceňuju... v podstatě patřím k těm, kteří je odepisují, ale ani v nejmenším to nekladu za vinu jim. Pokud dobře rozumím původnímu projektu, nemůže být jejich vinou, že ztroskotal.
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jana

Anonymní
|
|
Zdravím, dovoľte aby som sa zapojila do vašej diskuzie - ktorá je občas "O nás bez nás"
Pre vysvetlenie: Je pravda, že keď sme si kupovali 1. koňa nerozmýšľali sme o žiadnej jednotke - muž chcel znova šermovať a ja jazdiť - ponúkli nám kozákov a musím priznať, že sme sa s nimi (aj s gardou) cítili dobre. Potom sme stretli pána IV a začal sa kolotoč...neviem čo bolo v zákulisí a kto s tým prišiel ale položili pred nás obrázky so slovami - všetko sa urobí a vybaví a všetko je jednoduché! Kto z vás ako nováčik by neveril tak skvelým IV, a VV???
A sme francúzi v počte 3 kusov - presnejšie 2 - ako bolo spomínané rodinná záležitosť - Prečo? Jednoducho preto že pán Vystrčil strašne všade potrebuje jedného člena našej jednotky - dôvod - ich kone sa poznajú.
Otázka: Čo má podniknúť jednotka v 2 členoch, keď 3 člen robí doprovod ktorý môžu robiť myslivci??!!
Čo sa týka nových členov - hľadali sme, ale skúste nájsť v stáji chlapa - mne sa podarilo iba škuľavého podkoního... Aj keď nám sľúbil VV že budú jazdiť s nami na akcie, kde neboli rusi. Nič také sa nestalo, takže mám doma látku na ďalšie cca 2 - 3 uniformy a asi si ňou potiahnem gauč, keďže sme sa síce pekne rozbehli a snažili sa, ale...sme vlastne "mrtvi"ako som pochopila z rozhovorov. A nesmierne ma mrzí, že sa takto vyjadrujú ľudia, ktorí stáli na začiatku...!
Záver: stále máme doma látku na ďalsie uniformy, stále máme chuť jazdiť na akcie aj keď len vo dvoch a ďakujem ľuďom, ktorí nás napriek všetkému podporujú a pomáhajú a hlavne chápu, že za neúčasťou na akcii može byť aj niečo iné...
Ďakujem a prajem príjemný deň.
p.s. Aj niektoré ženy fascinujú zbrane, história a brodenie sa v blate...
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
Francouzská armáda nemá kavalerii?
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Tom
 Příspěvky: 243 Témata: 10 Lieutenant

|
|
Super. Až se s nimi budeme chtít utkat, schováme se za hradby biblického Jericha
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Jakub
 Příspěvky: 2943 Témata: 156 Général de Division
Jednotka: 57e de ligne

|
|
...tak to je samozřejmě čelo kolony, že ano, pochodové eskadrony na tom filmu nejsou moc vidět.
J.
ps taky maj... (konec offtopicu... snad )
_________________ Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Husár
 Příspěvky: 234 Témata: 12 Lieutenant
Jednotka: C.k. HR č.12 Palatín uhorský

|
|
Jakub,
to na obrazku je sarkozyho kavaleria?
inu,ten prezident ma rydzo francuzske korene.
ako vacsina velitelov jazdy bez tramvaje v case I.cisarstva....
_________________ Sláva kráľovi ! Sláva palatínovi ! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
radek69
 Příspěvky: 144 Témata: 2 Adjudant Sous-Officier
Jednotka: 1er Voltigeurs de la Garde Impériale

|
|
A co tahle kavalerie?
A k tomu patří ještě toto
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete hlasovat v tomto fóru
|
|
|
|