arrow Pátek, 25 květen 2012  


 
  Úvod / HomepageÚvod / Homepage   FAQFAQ    HledatHledat   RegistraceRegistrace 
   PřihlášeníPřihlášení 

Napoleonské dny 2008 (pěchota)
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
odeslat nové téma   Odpovědět na téma    Obsah fóra -> Reenactment a vše co s ním souvisí
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Jakub


Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Général de Division

Jednotka: 57e de ligne

france_1804_57e.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-05, 11:27    Předmět: Napoleonské dny 2008 (pěchota) Odpovědět s citátem

Bonjour,

zpět ve štábní službě? Mééérde.

Máme přihlášená následující čísla

Grenadiers à pied : 22 pušek
Fusiliers-grenadiers : 11 pušek
2e Tirailleurs : 5 pušek
Marins : 4 pušky
8e de ligne : 8 pušek
18e de ligne : 10 pušek
30e de ligne : 7 pušek
57e de ligne : 6 pušek
3. pluk XW : 10 pušek

To je 83 pušek, tři pelotony, a to takto :

1. peloton, lieutenant Tazien

2e Tirailleurs : 5 pušek
Marins : 4 pušky
8e de ligne : 8 pušek
18e de ligne : 10 pušek

2. peloton, caporal-fourrier Košťál

Grenadiers à pied : 22 pušek
Fusiliers-grenadiers : 11 pušek

3. peloton, sergent-major Ragas

30e de ligne : 7 pušek
57e de ligne : 6 pušek
3. pluk XW : 10 pušek

Plus mínus... samozřejmě to tak nesedne a postavíme to až v sobotu ráno.

Pochod na Urbánek se střílením... všechny pelotony převážně en tirailleurs, aby nám páni Rakušané zas nepopisovali své dojmy slovy : "Spojenci byli sice v menšině, ale protože při ústupu použili taktiku rozptýlených střelců a v podstatě šachovnicovité obrany a byli vydatně podporováni ruským dělem a rakouskými hulány, čelili zkostnatělé francouzské batalionové agresi velmi obratně. Spojenecká taktika spočívala v tom, že využila všeobecně známé skutečnosti, že francouzský modus operandi = škola batalionu, a chlapci už zřejmě nic jiného neumí." (
Odkazy nejsou dostupné!
)

Nevím příliš, čemu říkají "zkostnatělá batalionová agrese", batalion jsme u Znojma nakonec neměli, ale ukážeme jim, že chlapci umí i jiné druhy agresí... pěkně zvostra. Trasa...
Odkazy nejsou dostupné!


Do bitvy se pelotony zapojí postupně, a bylo by opravdu pěkné, kdybychom se tentokrát domohli, nejlépe v závěru, nějakého pěkného útoku na francouzské karé (a samozřejmě, budou-li mít páni Rakušané chuť, i na jejich)... s nějakým efektem, který bychom domluvili v pátek večer, už jsme tady o tom natlachali dost a skutek utek, nejsnazší bude, když část karé prchne a zbytek se změní v nějaký vybitý trojúhelník, bylo by dobré při útoku, jakémkoli, také padat, ovšem raději dovnitř karé, panžto někteří koňakové jezdí kolem velmi natěsno, atd. Otevření čela a týlu a projetí jednoho či dvou jezdců karé by bylo jistě zupr podívaná, ale nevím, jestli na to máme... máme na to?

J.

_________________
Le Terrible que rien n'arrête!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Renné


Příspěvky: 894
Témata: 38
Colonel
Colonel

Jednotka: 57e de ligne

france_1804_57e.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-05, 12:16    Předmět: Re: Napoleonské dny 2008 (pěchota) Odpovědět s citátem

Jakub napsal:
Otevření čela a týlu a projetí jednoho či dvou jezdců karé by bylo jistě zupr podívaná, ale nevím, jestli na to máme... máme na to?

J.


No já nevím Laughing ale zvládnout by se to určitě dalo. Winked pokud nebudó koňáci moc raplovat a dají nám trošku času karé vodevřít, můžem to vyzkoušet. R

Diablo

_________________
"Le Terrible"


Naposledy upravil Renné dne 2008-08-05, 13:34, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Skype Jméno  
Tazien


Příspěvky: 703
Témata: 16
Colonel
Colonel

Jednotka: 18e de ligne

france_1804_18e.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-05, 13:26    Předmět: Odpovědět s citátem

Zvládne se to bez problémů.
Klidně necháme karé projet zepředu dozadu, z leva do prava, ze zhora dolů a já nevím jak ještě. S rakouskými hulány občana Ševčíka /pakliže budou/ problémy rozhodně nemám. Friends
Bude-li ale pan Partika se slečnou Leonou zase psát stejné kraviny o hrdiných a hlavně NESMRTELNÝCH myslivcích v počtu 4 ks proti 25, o nezdařeném obchvatu Taziena, jemuž v tom zabránili 4 jezdci Yahoo /zřejmě mu uniklo, že s hulány takto už spolupracujem od loňské Bratislavy a útočí na nás teprve po zdvižení mé šavle,kordu, což je signál, že mohou vyrazit. /
Že celé to bylo jen k prodloužení scénáře a na výslovný rozkaz colonela, aby jsme si pak přečtli o hdinství rakouských vojáků, pak otevřeně říkám, že karé neotevřu a neprojede jím ani myška.

P.S. Neskonale obdivuji tohoto rakouského velitele, který tak velmi dobře pozná, co je skostnatělá francouzská agrese batalionu Dirol ...

_________________
Tazien Ukrutný
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu  
Jakub


Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Général de Division

Jednotka: 57e de ligne

france_1804_57e.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-05, 13:58    Předmět: Odpovědět s citátem

Taky myslím, že to musí jít... prostě proměníme karé ve dva u sebe stojící hloučky a huláni a kozáci projedou mezi nimi, trochu nás porubou, vyjedou ven...

Druhý scénář - kavalerie se zarazí o čelo, nebude karé objíždět, ale bude do čela rubat - a pěchota pěkně od ocasu prchne

Třetí scénář - ve stejné situaci ustoupí kavalerie

Čtvrtý scénář - salva zbrzdí elán kavalerie, která se rozjede na dvě strany a vrátí se do výchozího postavení...

A můžeme to zkusit nejen s karé, ale taky s kroužkem tirajérů - možná ještě snáz, prostě uděláme rovnou dva, tj. tři cesty pro kavalerii, ze stran a prostředkem, rub ho sem, rub ho tam, tirajéři zadupáni, popadáni... to by šlo taky, si myslim

J.

_________________
Le Terrible que rien n'arrête!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Jakub


Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Général de Division

Jednotka: 57e de ligne

france_1804_57e.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-06, 08:09    Předmět: Odpovědět s citátem

Už jsem to sem lepil kdysi, tak ještě jednou



J.

_________________
Le Terrible que rien n'arrête!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Eifel


Příspěvky: 1032
Témata: 43
Général de Brigade
Général de Brigade

Jednotka: 1er cuirassiers

france_kav.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-06, 17:01    Předmět: Odpovědět s citátem

To je krásné, že plánujete jak přešálíte spojeneckou kavalerii,ale na vlastní jste opět trošku pozapomněli. Sick
Mohli bychom zkusit vyzkoušet dohronady léčku , která byla s úspěchem využita Kellermanovým jezdectvem při útoku hůlánů v bitvě u Slavkova, tz. že fra. kavalerie vyláká nepřátelskou kav. k útoku a poté proklouzne mezerami ve vlatní pěchotě nazad. Poté co pěchota ( udatná a poslušná ) vypálí salvu na nepřátelské jezdecvo vyrazí k jejich zničení opět fra. kavalerie a dokoná dílo zkázy. Laugh
Vyzkoušíme?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky  
Jakub


Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Général de Division

Jednotka: 57e de ligne

france_1804_57e.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-06, 17:23    Předmět: Odpovědět s citátem

To je, mon cher ami, celé literární licence, pohádka, pěkná, ale pohádka.

Ve skutečnosti to bylo o tom, že Kellermann zkusil tváří v tvár koaliční kavalerii a ve snaze předejít obchvatu svého pravého křídla složitou finesu (changement de front à droite sur le premier peloton de la deuxième brigade, au galop, změna směřování čela doprava na první peloton druhé brigády, cvalem), Essen to zkušeně po kavaleristicku odhadl a pustil do francouzské divize hulány, aniž by čekal na cokoli... výsledkem byl nikoli sehraný či nahraný francouzský ústup, ale regulérní úspěch ruských hulánů, rozrazili obě francouzské brigády a těm nezbylo než otočit a zmizet... ovšem opět nikoli nějakým rozestoupením řadů či zástupů či čeho francouzské pěchoty, něco podobného je neproveditelné, nesmysl a absurdní - projeli standardními a přdepsanými rozestupy mezi rozvinutými bataliony první linie Caffarelliho divize.

Jak to Essen zvládl v úvodu, tak se nějak nechal unést, či co, no a nevyhnutelně se o tuto linii rozbil, protože útokem rozhozený pluk prostě nemůže proti rozvinuté a připravené pěchotě nikdy obstát. Kellermann stihl své brigády opět zformovat, objel levé křídlo pěchoty, tj. jel vlastně směrem, kterým před čelem pěší divize projížděli huláni a chytali to postupně od jednoho batalionu za druhým, a pak to par régiment par la droite en avant par échelons dokonal, což už bylo snadné.

NIC jako nějaká "secvičená souhra" francouzské pěchoty a kavalerie NEEXISTUJE, generálové mohou podle svého uvážení kombinovat STANDARDNÍ prvky taktiky obou zbraní, žádné filmové či románové čáry máry se nekonají.

A tak to je i pokud jde o to, co můžeme v souhře předvést my - samozřejmě můžete vylákat nepřítele k útoku, samozřejmě můžete provést protiútok, samozřejmě můžete ustoupit za pěchotu, která vás pokryje palbou, vy se tam zformujete a rozjedete se opět vpřed.

J.

_________________
Le Terrible que rien n'arrête!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Tazien


Příspěvky: 703
Témata: 16
Colonel
Colonel

Jednotka: 18e de ligne

france_1804_18e.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-06, 21:23    Předmět: Odpovědět s citátem

Vidíš to Eifel, vidíš. Yahoo
Dostali na prdel od připravených pěšáků. S taktikou to nemělo nic společnýho. Crazy
Vážně, skoušet tam můžem cokoliv a myslím si, že to nebude dělat ani problémy spojenecké pěchotě proti našim jezdecko jízdním jezdcům.

_________________
Tazien Ukrutný
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu  
Eifel


Příspěvky: 1032
Témata: 43
Général de Brigade
Général de Brigade

Jednotka: 1er cuirassiers

france_kav.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-08, 20:16    Předmět: Odpovědět s citátem

No dobře. Já se nechci hádat. Laugh
Jakub má jistě pravdu, ale stejně je to potřeba nacvičit a myslím,. že vám ( pěchotě) to jistě nebude dělat problém a nám to bude jen k prospěchu. Myslím, že se přitom lépe i poznáme. Pro nás je velice důležité, abychom vám mohli důvěřovat a být si vědomi, že do nebudete střílet do vlastních( samozřejmně, že k takovým excesům občas došlo, ale to je od císařské pěchoty naprosto nedůstojné a od jejich důstojníků i neodpustitelné )
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky  
Jakub


Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Général de Division

Jednotka: 57e de ligne

france_1804_57e.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-08, 20:25    Předmět: Odpovědět s citátem

Ale né, klidně se hádej Laugh ...já se táák rád hádám

Vymyslel jsem hlavou jednu věc. Po skončení bitvy bychom postavili jeden batalion z veškeré pěchoty, francouzské, polské, rakouské, postavili bychom karé. Bude nás více, bude to efektnější, vyzkoušíme si to všichni.

A kavalerie by se taky spojila, působilo to dobře, si myslím. Kozáci se odhlásili, takže rázem máme jen 13 koní, tím spíš by to spojení bylo dobré.

Bude někdo protestovat proti takovému pokusu? Myslím, že nebude. Dohodneme to v pátek.

J.

_________________
Le Terrible que rien n'arrête!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Eifel


Příspěvky: 1032
Témata: 43
Général de Brigade
Général de Brigade

Jednotka: 1er cuirassiers

france_kav.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-11, 08:52    Předmět: Odpovědět s citátem

Je to prima nápad Laugh
Výhoda spočívá v tom , že to se to procvičí se všemi armádami naráz a dohodnem se případně na jednotném postupu do budoucna. Pokud se to podaří nacvičit a také vhodně na bojišti předvést, tak to bude určitý kvalitativní pokrok kupředu. Francouzská kavalerie se toho velice ráda zúčastní.
Není karé , které odolá jezdectvu císařské gardy! Angry
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky  
Jakub


Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Général de Division

Jednotka: 57e de ligne

france_1804_57e.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-11, 09:11    Předmět: Odpovědět s citátem

Angry ...chachá!!! To se uvidí!!! Královna bitev může být jen jedna!!! Laugh

Zkusili bychom rozvrat pěchoty, ale také odražení kavalerie, ať to nějak vypadá, takže ano, existuje karé, které odolá

J.

_________________
Le Terrible que rien n'arrête!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Eifel


Příspěvky: 1032
Témata: 43
Général de Brigade
Général de Brigade

Jednotka: 1er cuirassiers

france_kav.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-11, 21:27    Předmět: Odpovědět s citátem

No, tak abyste nemuseli zamáčknout nějakou tu slzičku, tak před vámi tedy ujedeme. Bude to ovšem z naší strany čirá fikce neboť pro naše skvělé jezdectvo kule ulity ještě nebyli. Laugh
p.s. máš už plánek tábora ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky  
Jakub


Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Général de Division

Jednotka: 57e de ligne

france_1804_57e.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-12, 09:46    Předmět: Odpovědět s citátem

Něh žije Ezezeser! No jistěěěěě.

Tábor... vyhodnotil jsem zkušenost, pozdě asi, ale přece, a dospěl k závěru, že přesné rozkreslování, kdo kde v táboře bude mít stany na základě čísel poskytnutých měsíc před akcí, je sice asi úžasně štábně kulturní, leč v praxi nepříliš užitečné.

Toto je jen taková drobná inspirace :



Toto je vzor (pěchota) :

Odkazy nejsou dostupné!


Příklad pro kavalerii (eskadrony po 48 zástpech, tábor po půlrotách) :

Odkazy nejsou dostupné!


A u nás jde v zásadě o jedinou věc - aby ten tábor byl vyrovnaný, aby měl řady, ulice a linie. Štáb v poslední linii, plachty a ohniště (kde to jde) za linií stanů mužstva.

Na papíře máme pro fr. tábor 58 stanů, místo v rámci tábora by jednotky měly ideálně zaujímat podle svého místa v bitevní sestavě batalionu, takže první peloton vpravo, druhý uprostřed, třetí vlevo, dělostřelectvo úplně vlevo. Od polského 3. pluku budou nakonec jen čtyři vojáci, takže to vypadá na pelotony dva, na principu ničeho to nic nemění.

Myslim, že jako základní forma pro tábor na těchto Napoleonských dnech půjde použít 8 řad, 4 ulice, v každé řadě 5-6 stanů, tj. 40-48, zbytek pak do dalších linií. Kavalerii, a na to se ptáš jistě, by to nejlépe slušelo v poslední linii se štábem. Rozmísťovat jednotky, jak jsem psal, podle místa v batalionu, ale v praxi budou změny, kromě toho se to sjíždí porůznu, a nebylo by pěkné mít pak v důsledku někoho nedojetí či výrazně jiného počtu stanů díry v sestavě - pročež je asi lepší to operativně usměrňovat. Samosebou by to šlo vytyčit, vykolíkovat, rozkreslit, označit. Pokud se toho někdo chcete ujmout...

J.

_________________
Le Terrible que rien n'arrête!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Eifel


Příspěvky: 1032
Témata: 43
Général de Brigade
Général de Brigade

Jednotka: 1er cuirassiers

france_kav.gif
PříspěvekZaslal: 2008-08-12, 20:55    Předmět: Odpovědět s citátem

Děkujem za pěkné umístění, jelikož jako vždy přijedem poslední ( v sobotu po 7h ), tak budem vděčni za kousek půdy a pár stromů pro uvaziště pro naše koníky. Dirol
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky  
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma    Obsah fóra -> Reenactment a vše co s ním souvisí Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru


 Site Map         Back to Top About the Site