|
Pátek, 25 květen 2012 |
| Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
| Autor |
Zpráva |
Hans
Příspěvky: 16
Témata: 2
Soldat
|
|
Dopátral jsem se, že při sestavování praporů jedna třetina mužstva obdržela myslivecké štucy z roku M 1795 a zbytek fasoval mys. karabinu M 1807.
-Jaké zbraně tedy používali rakouští myslivci v období bitvy u Slavkova?
-Byl po roce 1795 celý prapor vyzbrojen štucem M 1795, nebo byl touto zbraní vyzbrojen až po tomto roce spolu s karabinou M 1807? Konkrétně půjde asi o Tyrolský myslivecký pluk po r. 1806 Myslivecký pluk (Jäger-Regiment).
Díky
|
|
| Návrat nahoru |
|
 |
k. k. Hauptmann
Příspěvky: 54
Témata: 5
Sergent
Jednotka: k. k. LIR Kaunitz-Rietberg Nr. 20
|
|
Zajímavý dotaz, ale je třeba to trochu konkretizovat. Vaše časové údaje mi nějakou nejdou chronologicky dohromady, ale možná jsem dotaz jen špatně pochopil.
K organizaci mysliveckých oddílů nebudu nosit dříví do lesa a ocituji příslušnou pasáž z článku Lubomíra Uhlíře Myslivci v rakouské armádě za koaličních válek na (sekce Odborné studie).
Co se štuců týče, nalistoval jsem Erich Gabriel, Die Hand- und Faustfeuerwaffen der habsburgischen Heere. Wien, 1990.
Myslivecké roty byly masově vyzbrojeny štucem vzor 1769, který se od roku 1795 začal nahrazovat vzorem 1795. Pravděpodobně kvůli nákladnosti a technologické náročnosti výroby nových zbraní byl přijat plán na modernizací štuců vzor 1769 podle modelu 1795 s kovovým nabijákem, zasunovaným do drážky pod hlavní. V roce 1798 pak došlo v rámci tzv. Unterbergerovy reformy k modifikaci existujících štuců vzor 1795, na něž byly osazeny nové zámky s esovitým tvarem kohoutu a mosaznými pánvičkami.
Poměr zastoupení těchto zbraní se mi (zatím) nepodařilo nikde najít, nicméně vzhledem k finančním možnostem c. k. eráru lze důvodně předpokládat, že větší část myslivců byla v období bitvy u Slavkova vyzbrojena právě modernizovanými štucy vzor 1769 na úkor zbraní modernější konstrukce vzor 1795/1798 (někdy se také uvádí 1795/1799). Oba typy zbraní se hromadně začaly nahrazovat až se zavedením nového typu štucu vzor 1807 a tzv. "myslivecké karabiny" s hladkým vývrtem hlavně také vzoru 1807. Tyto zbraně byly jednotkám přidělovány od roku 1808, přičemž 2/3 z nich tvořily výše uvedené karabiny.
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Hans
Příspěvky: 16
Témata: 2
Soldat
|
|
Přesne to jsem chtěl vědět. Jaké zbraně měli myslivci na slavkově. díky 
Buhužel nejsem němčinář.  Takže spoustu doporučené literatury nemužu využívat.
Možná bych tohohle tématu ještě využil k jedné otázce. 
Týká se mysliveckých uniforem. Také z období Slavkovské bitvy. Jde mi spíše o podrobnosti. obecně jsem k uniformám nějakou českou a anglickou literaturu našel, ale nikde žádné podrobnější údaje. (ani na primaplaně - pokud jsem něco nepřehlid)
Abych to konkretizoval z článku na primaplaně ohledně období :
5. Tyrolský myslivecký pluk č. 64 z l. 1801-1808
Tyrolský myslivecký pluk (Tyroler Jäger-Regiment)
Myslivecký pluk (Jäger-Regiment)
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
k. k. Hauptmann
Příspěvky: 54
Témata: 5
Sergent
Jednotka: k. k. LIR Kaunitz-Rietberg Nr. 20
|
|
S kvalitními a dostupnými zdroji je to, co se uniformologie c. k. armády týče, dost bída.
Základní přehled je v HAYTHORNWAITE, P., Austrian Army of the Napoleonic Wars 1: Infantry. Man-at-Arms 176. ()
Důležité informace obsahuje také TEUBER, O. - OTTENFELD, R. v.: Die österreichische Armee von 1700 bis 1867. Wien 1895.
Pro praktické zkušenosti a rady bych se však obrátill na lidi, kteří se mysliveckými uniformami tohoto období zabývají dlouhodobě.
Jednak to jsou myslivci rakouského klubu Forum Aspern, kontakní osoba Günther Nimsch (). Ti mají vynikající zdroje, hlavně díky bezproblémovému přístupu do vídeňského HGM a Válečného archivu. Není problém komunikace v angličtině.
V Česku se myslivcům věnuje jednotka k. k. FJR Chasteler Nr. 64, jejíž členové se rekrutují hlavně z Prahy a okolí. Kontakt tam mám na Libora Jůna (). Úzce spolupracují se zmíněnou rakouskou jednotkou a podkladů mají také spoustu.
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Hans
Příspěvky: 16
Témata: 2
Soldat
|
|
Moc děkuji za vyčerpávající odpověď .
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Hans
Příspěvky: 16
Témata: 2
Soldat
|
|
Modernizované štucy vz. 1769 podle novějších vz1795 nesli označení M1796 ?
Tady jsem našel stuc M1795 a hned po něm je M1796.:
_________________
Hans |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Schlafsack
Příspěvky: 163
Témata: 15
Sous-Lieutenant
|
|
Ohledne Jägerů doporucuji kontaktovat Pavla Váchu na - (už jsem mu o Tvem hlubsim zajmu rikal) - myslim, ze Te muze velmi slusne seznamit s aktuálním poznámím tohoto tématu a stejně tak má odkazy na další správné lidi u nás a snad i v zahraničí... a celkem nečekaně obléká c.k. mysliveckou uniformu 
_________________
“Pravé osvícení není nic jiného, než uvedení takových umění anebo ponaučení, kteráž jindy známa nebyla… nepravým osvícením například by bylo, kdyby nějaký mudrák chtěl lidu namluvit, že vzpourou dosáhne lepšího osudu.“ |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Hans
Příspěvky: 16
Témata: 2
Soldat
|
|
Jo, skvěle. Díky
_________________
Hans |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Mahy
Příspěvky: 56
Témata: 4
Sergent
|
|
Zdravím všechny kolegy.
Jsem tu hodně po novotě a tak vás časem zasypu vlnou dotazů.
Stavím postavu Rakouského polního myslivce. Datace je Slavkov(hodně zjednodušeno ) Momentálně mám zastaralou uniformu(zelenozelená) a jelikož se chystáme stavět si ty vojáky pořádně tak bych byl rád zda by někdo z vás zkušenějších hodil do placu jak má vypadat uniforma, jak mají vypadat řemeny, patrontaška, přilba atd. atd.. Vím, že něco se dá pohledat v ostatních tématech, ale rád bych aby tu vzniklo téma Rakouský polní myslivec, kde by bylo možné podívat se a zjistit jak by člověk měl vypadat, co by měl mít a jak aby se to nemuselo složitě vyhledávat v ostatních tématech.  Zatím je to tak, že co skupina to jiné uniformy a doplňky takže se v tom malinko ztrácím.
Je někdo kdo by tu napsal a poradil- takhle to opravdu má být. Tak a ne jinak? 
Děkuji všem a věřím, že s vaší pomocí postavíme myslivce, že na ně bude radost pohledět 
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Schlafsack
Příspěvky: 163
Témata: 15
Sous-Lieutenant
|
|
Dotaz jsi zatím formuloval příliš obecně. Máš vyhlédnutého myslivce před rokem 1798 (v kasektu), poté (v přilbě s "housenkou") nebo až od roku 1809 (s korsickým kloboukem)?
Zároveň si ale zkusím přihřát polívčičku: c.k. myslivců v poměru k pěchotě dost, možná až příliš. Chápu, že ti tento druh vojska může připadat akčnější, než "obyčejná" řadová pěchota, ale dost často tomu tak není... a jestliže fyzilíři si mohou vychutnat boj ve střeleckém řetězu i v linii (přičemž oba mají své vlastní kouzlo), pak myslivci jsou o "rameno na rameno" ochuzeni.
Pokud se navíc v uniformách příliš neorientuješ, je lepší začít u nějakého již zavedeného celku a teprve později případně hledat vlastní cestu.
_________________
“Pravé osvícení není nic jiného, než uvedení takových umění anebo ponaučení, kteráž jindy známa nebyla… nepravým osvícením například by bylo, kdyby nějaký mudrák chtěl lidu namluvit, že vzpourou dosáhne lepšího osudu.“ |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Mahy
Příspěvky: 56
Témata: 4
Sergent
|
|
Děkuji za odpověď. Polívčičku si bohužel nedám Začal jsem s kluky od nás z Třebíče co dělají právě myslivce a myslivci se mi líbí.Takže myslivci  Jinak k uniformě- žádný kasket, ale přilba s,,housenkou''
Jedná se mi o myslivce v době Slavkova. Hodně slušný informace mám od velitele, ale raději ještě ověřuji tu abych nebyl nemile překvapen a nedělal věci zbytečně jinak než by měly být.
Zkusím tedy dotazy nějak rozfázovat
Dotaz první uniforma:
- barva-opravdu je už štičí modř a trávově zelená egalizace konečný ,,vzor''po předchozích zelenkavých, zelených atd.?
- kamaše-nemáte někdo střih prosím?
- tele-pokud by byl ,,střih' rozměry atd.
- přilba- jak tedy? Co jsem vyčetl tak byla z jednoho kusu s jedním švem vzadu(korpus) nemá někdo návod kterak ji sobě zhotoviti?
A časem přibudou další dotazy.
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Tom
Příspěvky: 243
Témata: 10
Lieutenant
|
|
Výrobu torny si můžeš zadat u mne 
Na přilbu ti doporučím kolegu Saffera. Kontakt najdeš v jednom z vedlejších šuplátek.
Konec reklamního bloku
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Mahy
Příspěvky: 56
Témata: 4
Sergent
|
|
Tome děkuji. Páč nejsem úplné kopyto tak si chci většinu věcí vyrobit vlastní rukou- člověk z toho pak má větší radost.
Nicméně se zeptám jaké máš ceny? Pokud je cena taková, že uspokojí i mě starýho skrblíka pak se třeba dohodneme Můžeš klidně SZ
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Schlafsack
Příspěvky: 163
Témata: 15
Sous-Lieutenant
|
|
Barva sukna myslické uniformy byla roku 1805 skutečně "hechtgrau", stejně jako v případě štábních dragounů, pionýrů či tyrolské zemské milice.
Vybírat tento odstín bych ale věru nechtěl, protože kromě ní existovala ještě lichthechtgrau (pro hofburskou stráž, remontnictvo-hřebčínstvo, námořní pěšáky a důstojníky dezertérských kordonů) a dunkelhechtgrau (pro ženisty a námořní dělostřelce).
Myslivecké vyložení bylo trávově zelené.
_________________
“Pravé osvícení není nic jiného, než uvedení takových umění anebo ponaučení, kteráž jindy známa nebyla… nepravým osvícením například by bylo, kdyby nějaký mudrák chtěl lidu namluvit, že vzpourou dosáhne lepšího osudu.“ |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Mahy
Příspěvky: 56
Témata: 4
Sergent
|
|
Zdravím všechny udatné válečníky.
Mám další dotaz. Nemáte někdo z vás foto detailu zapínání límečku? Detail přesky a obrázek límečku tu je, ale nenašel jsem jak vypadá ono zapínání  . Další dotaz je na materiál- kožený řemen pošitý látkou? Jenom látka? Pokud je to kožený řemen tak mám problém- nesnesu to na krku Nesnesu sni upnutou košili natož límeček-
Máte nějaké řešení? Děkuji za rady.
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
|
|
|
|
Úvod / Homepage
FAQ
Hledat
Registrace
Přihlášení
Back to Top