|
Pátek, 25 květen 2012 |
| Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
| Autor |
Zpráva |
Eifel
Příspěvky: 1032
Témata: 43
Général de Brigade
Jednotka: 1er cuirassiers
|
|
Mám na vás takový skromný dotaz. Dočetl jsem se , že během Napoleonova tažení v Egyptě byl zřízen pluk jízdních dromedárů( předpokládám kvůli nedostaku koní ) . Když jsem s toto skutečností vyrukoval, tam jsem byl pokládám za fantastu. Slovo dalo slovo a padly sázky o několik lahví šampusu. Rád bych věděl na čem jsem. 
p.s. nechci si pořizovat velblouda!
_________________
"Haut les têtes, la mitraille n'est pas de la merde !" |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
Petr98
Příspěvky: 33
Témata: 1
Caporal
Jednotka: pevnostní rota Josefov
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Jakub
Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Jednotka: 57e de ligne
|
|
Vyhrál jsi několik lahví šampusu 
Určitě někde existuje rozkaz k jeho založení, zatím jen toto:
5. messidoru roku 7 (23. června 1799) píše Bonaparte Berthierovi mj. "7. provedete přehlídku dromedárského sboru a dáte mi vědět, jak je na tom s organizací"
7. messidoru pak Bonaparte nařídil vzít pro "régiment de dromadaires" 15 mužů z depotu 21. lehké, 31. a 88. řadové půlbrigády, kteří měli doplnit "již zformovanou eskadronu".
18. messidoru (6. července) pak psal Bertierovi: "Dejte rozkaz, občane generále, veliteli dromedárů, aby měl k odjezdu na 21. ráno připraveného jednoho kapitána a 40 dromedárů..."
Je toho spousta. Spíš tvrzení, že by Francouzi tato zvířata v těchto podmínkách nevyužili, mi přijde jako tvrzení fantasty 
Takhle je namaloval Edouard Detaille:
A už jsem našel i ten rozkaz:
| citace: |
Ordre portant création
d’un régiment de dromadaires
Quartier général, au Caire, 20 nivôse an VII
(9 janvier 1799)
ARTICLE PREMIER. Il sera créé un régiment de dromaaires, qui sera composé de deux escadrons ; chaque escadron, de quatre compagnies ; chaque compagnie, d’un capitaine, d’un lieutenant, d’un maréchal des logis chef, de deux maréchaux des logis, d’un brigadier-fourrier, de quatre brigadiers, d’un trompette et de cinquante dromadaires.
ART. 2. Chaque escadron sera commandé par un chef d’escadron ; le régiment, par un chef de brigade, avec un adjudant-major, un quartier-maître et les chefs d’ouvriers nécessaires.
ART. 3. Les hommes seront montés sur un dromadaire, armés de fusil, baïonnette, giberne, comme l’infanterie, et d’un très longue lance. Ils seront habillés de gris, avec un turban et un manteau arabes, conformément au modèle qui sera fait.
ART. 4. L’ordonnateur en chef, les chefs de brigade Bessières, Détrès, Duvivier, se concerteront pour faire confectionner un modèle de harnachement et d’habillement complet, qui sera remis à l’état-major général le 25 nivôse au plus tard.
Bonaparte
Le général en chef ordonne que les 13e, 18e, 25e, 32e, 69e, 75e demi-brigades de ligne, la 21e légère, les guides à pied, fourniront chacun 15 hommes.
Les 9e, 19e, 61e, 85e, 88e demi-brigades de ligne, les 4e et 22e légères, fourniront chacune 10 hommes pour le fond de la formation du régiment de dromadaires.
Ces hommes devront avoir moins de vingt-quatre ans, plus de quatre ans de service, au moins cinq pieds quatre pouces, et être d’une bravoure reconnue. Ils seront envoyés sur-le-champ au Caire. Le commandant de la place établira leur caserne sur la place Ezbekyeh.
Par ordre du général en chef |
J.
_________________
Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Eifel
Příspěvky: 1032
Témata: 43
Général de Brigade
Jednotka: 1er cuirassiers
|
|
Děkuji .Právě jsem se stal majitem několikati láhví dobrého šampusu.
_________________
"Haut les têtes, la mitraille n'est pas de la merde !" |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Schlafsack
Příspěvky: 163
Témata: 15
Sous-Lieutenant
|
|
Ještě jeden dřevoryt od Bellengého:
Doufám, že každého, kdo Tě v této při podpořil, poctíš alespoň jednou skleničkou toho vyhraného šampaňského... nebo mu dáš alespoň ožužlat jahodu?   
PS: fakt si jej nechceš na Slavkov pořídit? Organizátor by ušetřil na topivu a v koutku mezi luky a beranicemi by mohl být jednookým mezi 
Mimochodem, někdy na konci 90. let jsem se zúčastnili akce ve francouzském Montereau (1814), kde se se několik velbloudů objevilo. Součástí programu totiž byla vzpomínka na Egypt, ale ti co na oněch zvířatech seděli určitě neměli žádné uniformy, ale nějaké neprodejné přebytky z levného tržiště nějaké severofrické čtvrti
_________________
“Pravé osvícení není nic jiného, než uvedení takových umění anebo ponaučení, kteráž jindy známa nebyla… nepravým osvícením například by bylo, kdyby nějaký mudrák chtěl lidu namluvit, že vzpourou dosáhne lepšího osudu.“ |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Eifel
Příspěvky: 1032
Témata: 43
Général de Brigade
Jednotka: 1er cuirassiers
|
|
Musím přiznat pánové, že šampus se už chladí
_________________
"Haut les têtes, la mitraille n'est pas de la merde !" |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Leon
Příspěvky: 656
Témata: 30
Major
|
|
Blahopřeji EIFELOVI k zasloužené výhře! 
| Schlafsack napsal: |
| Mimochodem, někdy na konci 90. let jsem se zúčastnili akce ve francouzském Montereau (1814), kde se se několik velbloudů objevilo. Součástí programu totiž byla vzpomínka na Egypt, ale ti co na oněch zvířatech seděli určitě neměli žádné uniformy, ale nějaké neprodejné přebytky z levného tržiště nějaké severofrické čtvrti |
No vida! A nevzali byste mě mezi sebe - samozřejmě náležitě vystrojeného do slušivé uniformy - jako "pěšího velbloudáře"? (Obávám se totiž, že by mi v Tróji nepůjčili dromedára ani mrtvého, natož živého.) Takový velbloudář, pod kterým zabili velblouda, byl - předpokládám - neméně neznalý stínu zbabělosti jako kterýkoli jiný lehký jezdec; doufám samozřejmě v zařazení mezi lehké jezdectvo a veškerou snahu odsunout mne do širšího pojmu jízdy předem a naprosto odmítám. Koneckonců, Santon-Padělek prý Francouzům připomínal jakýsi egyptský pahorek, tak by se snad nějaký oslí můstek ve scénaři mohl při troše dobré vůle najít, no ne?
P.S.: Kdyby to topivo bylo nutným předpokladem, vzal bych jej do torny (či sedlové brašny) s sebou.
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
Jakub
Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Jednotka: 57e de ligne
|
|
Dej si majzla, ať o tobě nezačnou kolovat karikatury
_________________
Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Jakub
Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Jednotka: 57e de ligne
|
|
Ale mám taky příklad... Xe escadron (), tedy francouzští Francouzi, gardoví myslivci, v roce 1998 byli v Egyptě, beze zbraní a protivníka tedy, ale v kusech uniforem à la egyptské tažení, část na koních, část na velbloudech projeli některá místa, kde se bojovalo.
J.
_________________
Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Leon
Příspěvky: 656
Témata: 30
Major
|
|
| Jakub napsal: |
| Dej si majzla, ať o tobě nezačnou kolovat karikatury |
Prohlížel jsem si příslušné, utěšeně se rozrůstající téma, ale dosud to je slabota. Mám pro karikatury uděláno. Nezalekl bych se, ani kdyby mi poslali v obálce mrtvého velblouda.  (Možná je však taková pocta vyhrazena pouze vyšším šaržím?!)
Ovšem ten počin francouzských přátel budí úctu. Koně si pamatuji coby tu čtyřnohou potvoru, která mne bodyčkem nahodila na hrazení své stáje (údajně v rošťácké náladě - dle vyjádření majitele) a mám za to, že onen hrbáč je asi tak 10x zlomyslnější. Ukočírovat jej a opečovávat musí být nejspíš docela kumšt.
Poznámka pro nezasvěcené a nahodilé návštěvníky: Tím příslušným tématem míním téma "Úsměv prosím..." ve fóru Vzkazy, vtípky & offtopic. A vášnivou diskusi o lehkých jezdcích bez koní můžete sledovat ve fóru Potažmo zde, v tématu "K zamyšlení" téhož fóra jako výše, případně v tématu "Pěší husaři, nepravidelná pěchota" fóra Reenactment a vše co s ním souvisí. Anebo i přímo v tomto fóru, v již pradávno založeném, leč stále živém, tématu "Nepravidelní v bitvě".
Naposledy upravil Leon dne 2009-02-23, 23:33, celkově upraveno 3 krát |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Ondra.J
Příspěvky: 293
Témata: 16
Capitaine
Jednotka: k. k. Linien-Infanterie-Regiment Kaunitz-Rietberg Nr. 20
|
|
| citace: |
| mám za to, že onen hrbáč je asi tak 10x zlomyslnější. Ukočírovat jej a opečovávat musí být nejspíš docela kumšt |
Nehledě na to že velbloudi dosti rádi koušou a schazují jezdce (co jsem zaslechl) velblouda nemám. I tak je to zajímavé zvíře. U Slavkova by se jistě vyjímal. 
_________________
Vita enim mortuorum in memoria est posita vivorum. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Jakub
Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Jednotka: 57e de ligne
|
|
Ano, nejlépe s "pěším" husarem či Baškirem na hrbu a táhnoucí kárku s pokladem určeným k zakopání v první linii, bude-li třeba ustupovat
_________________
Le Terrible que rien n'arrête! |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Ondra.J
Příspěvky: 293
Témata: 16
Capitaine
Jednotka: k. k. Linien-Infanterie-Regiment Kaunitz-Rietberg Nr. 20
|
|
To by byla krása. A pak by zatroubil na trubku a všichni by se o ten poklad poprali. To by byl závěr bitvy. 
_________________
Vita enim mortuorum in memoria est posita vivorum. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Eifel
Příspěvky: 1032
Témata: 43
Général de Brigade
Jednotka: 1er cuirassiers
|
|
Jelikož šampus dosáhl té optimální teploty cyhstám se ho právě otevřít. Přeji všem milovníkům našeho koníčku hezký večer
_________________
"Haut les têtes, la mitraille n'est pas de la merde !" |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Leon
Příspěvky: 656
Témata: 30
Major
|
|
| Eifel napsal: |
| Jelikož šampus dosáhl té optimální teploty, chystám se ho právě otevřít. |
Tak tedy: Na zdraví! Na dromedáry! A na zdraví dromedárů!
Abych to však vrátil k vážnější notě: předně děkuji EIFELOVI za vskutku zajímavý podnět a PETROVI, JAKUBOVI a SCHLAFSACKOVI za vyhledané materiály. Při jejich prohlížení a četbě se mi však hlavou honí několik otázek. Točí se okolo dvou bodů: (A) zařazení těchto jednotek, (B) jejich výzbroj a výstroj.
Jednalo se o jednotky jízdní či jezdecké? Kannik mluví na jedné straně o strážní službě (v což, předpokládám, mohl spadat též průzkum), na druhé straně však uvádí, že se jednalo ve skutečnosti o velbloudy přepravovanou pěchotu. Prvé by je přibližovalo nejspíš husarům, druhé asi pěším dragounům, přesněji dragounům v prvopočátcích, kdy se ještě nejednalo o bojující jezdce, nýbrž o koňmi k bojišti přesunované pěšáky. Tomu by však neodpovídalo kopí, které zmiňuje čl. 3 výše uvedeného rozkazu (s tím si vůbec nevím rady - hulán na dromedáru by bylo i na mne trochu moc), jež ale Kannik neuvádí a zná se jen k pušce s bodákem, a není ani na žádném zde se vyskytujícím vyobrazení.
(Mimochodem: Šavle, která naopak je na všech třech obrázcích, chybí v obou textech.)
Mrzí mne také, že nikde nevidím ten jejich parasol.
Dále, nevíte někdo, jaké mohly být důvody toho Kannikem zmíněného rychlého výstrojního střídání turbanu, dvourohého klobouku a čáka? (Já ostatně - přiznám se - netuším ani, jaké důvody obecně vedly armády k nahrazení, dejme tomu, klobouků čákem.)
A konečně, arabským pláštěm v rozkaze se míní ta šedá pláštěnka, anebo onen červený kabátec, o němž Kannik tvrdí, že byl husarského vzhledu? Vyhlíží v něm velbloudář poněkud podezřele - něco mezi portýrem a principálem. 
P.S.: A také jsem v rozpacích nad tím výrazem "pluk dromedárů" (régiment de dromadaires) - překládám si to vůbec správně? Cožpak francouzština nečiní rozdílu mezi velbloudem a velbloudářem?
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
|
|
|
|
Úvod / Homepage
FAQ
Hledat
Registrace
Přihlášení
Back to Top