Poklad u Slavkova.

Leon · Příspěvky: 656 Témata: 30 Major

Rozhodný víkend nadchází. Hodina pravdy udeřila. Vizte:

Neodolal jsem, abych nedal odkaz na kratičkou poznámku na ČRo 7 - Radio Praha (19.12.2009 7h), kde můžete porovnat, co Walter Pavliš skutečně tvrdil a co z toho udělali novináři. Ne že by to bylo kdovíjak přesvědčivé, ale některé nejapnosti z toho zmizí.
Viz

Jakub · Zaslal: 2010-01-15, 09:35 Předmět:

Co na to říci než Salieri... teda novináři. Asi to byl nějaký nadšený nováček, kterému svěřili "téma", aby získal nějaké "zkušenosti" a aby si ho "vyzkoušeli". Protože jinak jsou novináři moc šikovní a mají výjimečný dar vystihnout podstatu věci. Tedy velice drtivá většina z nich...

J.

punta · Zaslal: 2010-01-17, 01:33 Předmět:

Řekl bych, že pátrání podle starých franc. map už kapku pokročilo ale výsledek? Bůh suď.......

Dirol

Leon · Příspěvky: 656 Témata: 30 Major

Tož Pavlišu, Pavlišu ... do kerého rigola tos vlézl? Rolleyes

Viz videoreportáž (17.1.2010).

Jakub · Zaslal: 2010-02-02, 15:43 Předmět:

No pokud ano, pak je to povídání o starých francouzských vojenských mapách opravdu báječné.

J.

Leon · Příspěvky: 656 Témata: 30 Major

To jsem od počátku pokládal za novinářské zmatkování (či bájení), ale mrzí mne, že se W.P. neorientuje lépe v mapách. (Na celé záležitosti jsou pro mne totiž zajímavé dvě věci: za prvé, jak si vyložit jednání Andreovského, který – soudě podle jeho počínání – byl o existenci zakopané pokladny nejspíš opravdu přesvědčen, za druhé, jak hledači – když už se rozhodnou, že „poklad“ existuje - smíří protichůdné výpovědi a tedy kde a proč vytyčí pravděpodobné místo uložení.)
- Ten mlýn, o němž hovoří (mám za to, že cílem jeho pátrání je úsek č. 3), neležel na onom potůčku a není proto žádným dokladem toho, že se nejedná jen o bezvýznamnou strouhu podobnou té menší, která je 235m proti proudu, nýbrž na Rakovci (kóta 209) při ústí tohoto předchozího menšího potůčku, mezi mlýny na Valše a v Křenovicích. (Viz 3. vojenské „františko-josefské“ mapování, list 4357-2. Na listu č. 91 1. vojenského „josefského“ mapování žádný mlýn ještě není a list O-10-II 2. vojenského „františského“ mapování nelze zobrazit.

Pavel · Zaslal: 2010-03-03, 02:31 Předmět:

Slavkovský poklad je jeden z "nejslavnějších" pokladů na Moravě, a to bez ohledu na to, jestli existuje, nebo nikoliv. Nechám si pro sebe svůj názor na existenci pokladu, ale do diskuse pohodím pár otázek:
1. Už tu padlo - vojenské pokladny jsou k vidění v mnoha muzeích a od třicetileté války mají standardní podobu kované zamykatelné truhlice - proč soudky?
2. Jak lze z uzavřeného soudku usuzovat, jaký je v něm obsah (tedy zda zlato, či stříbro)? O nápise na soudku nikdo nikdy nepsal.... a vždy při změně obsahu, by se to přeškrtalo a přepsalo znovu?
3. Vozit do bitevního pole pokladnu je jistě nemoudré, ale vozit tam mince, za které se nedá nic koupit – to je dost silný tabák i na Rusy. Rusové sice vezli svoje peníze do Rakouska, ale ty pokud možno hromadně měnily s rakouským erárem (prostřednictvím bankovních domů). Nebylo by logičtější očekávat za první linií spíše drobné rakouské bankovky, když už by se musely prachy hejbat ausgerechnet hned za linií? Výplata žoldu se pochopitelně prováděla raději po bitvě, než před bitvou (protože se dost ušetřilo), ale tak brzy po bitvě by se snad vyplácet nemuselo, ne? Dá se zjistit nějaký standardní výplatní termín ruské gardy?
4. Není jednodužší a rychlejší vzít dvanáct kolemjedoucích jezdců a každému naložit do sedla jeden soudek (ať už s jezdcem - kůň krátkou dobu dva jezdce unese a nemyslíme, si že by soudky měly každý třeba víc než 30kg, nebo ano?) a takto je dopravit 0,5 - 1 km na slušnou cestu do Křenovic (či jiné vesnice), kde by se dal vyprázdnit obsah první kolemjedoucí nábojové káry a soudky dále přepravovat takto? Ano, soudky jsou kulaté a na sedlech nebudou moc držet, ale pořád je rychlejší takto ujet 1 km, než kopat v rozbahněném, ale pod tím ztuhlém terénu jamu do půl pasu. Nebo ne?
5. Proč poklad zakopával Preobraženecký pluk, ustupující v nepořádky z bitvy s velkými ztrátami a vyskytující se v tomto místě až těsně před objevením se Francouzů na horizontu, a ne Tělesný –granátnický pluk, stojící zde delší dobu v záloze na mírné vyvýšenině naproti bojišti (tedy na dohled od většiny zmiňovaných míst)? Proč nelze poručíka Udoma najít nikde v rozpisech Preobraženeckého pluku (ani mezi pohřešovanými po bitvě) ?
6. Existuje někde popis Andrejevského? Např. jeho výška, jestli vůbec mohl být příslušníkem gardové jednotky? Z protokolu jsem vyrozuměl, že byl negramotný a neurozeného původu (pletu se, nebo je zmiňován přímo jako poddaný?) Není to podezřelé?
Přeji pěknou další diskusi.
Pavel Pavlovič

Schlafsack · Příspěvky: 163 Témata: 15 Sous-Lieutenant

Jeden z mých argumetnů proti existenci pokladu zněl, že vojenské pokladny byly poctivě okované truhly a je tedy nesmysl, proč by Rusové vozili žold v sudech. Po návštěvě městské muzea v Bautzen (čili Budyšíně) nutno dodat a toto tvrzení poopravit, že se nemusí jednat o protiklady.
Hleďte, co tam mají nad popiskem: "Kriegskasse aus der Zeit der Napoleonischen Kriege um 1810/1815":

Jakub · Zaslal: 2010-05-06, 09:21 Předmět:

Pobavím svým vtípkem všechny ostatní: nemohli jste přijít na to, jak se sudy otevírají, neboť ty sudy nejsou určeny k otevírání, ale k zakopání Crazy

J.

Pavel · Zaslal: 2010-05-09, 22:40 Předmět:

No dobrá, dobrá ...... A vyfocený exemplář je na zlato nebo na stříbro ?
Laugh

Schlafsack · Příspěvky: 163 Témata: 15 Sous-Lieutenant

Ještě drobný dodatek - ta pokladna instalovaná na dřevěném podstavci mi sahala zhruba po ramena, takže byla vysoká cca 70-90cm. Pokud by byla plná kovu, jeden chlapík by na ni byl určitě krátký.