Nabíjení

Jakub · Zaslal: 2009-03-27, 11:59 Předmět:

Nebyli v zásadě asi jiní, ale bavíme se o různých věcech. Užití nabijáku já jednoduše nepovažuju za něco, co by mělo smysl 'ojebávat' a co by někdo dělal, aby něco 'ojebal'. Nesouvisí to ani tak s předpisem, jako s tím, proč to v tom předpisu bylo, a to s balistickými vlastnostmi té zbraně. Taky bysme to mohli ojebat snadno tím, že ty kule budeme místo pušky střílet z praku, protože rozdíl mezi prakem a neutěsněnou a neudusanou kulí v pušce je taky "jen" v účinnosti a přesnosti, a prak se určitě nabíjí rychleji než puška, i bez nabijáku.

Nabiják vytáhnout, udusat kuli a vrátit (nebo v nouzi klidně zahodit), je kolik času? čtyři, pět, šest vteřin? V 99% procentech případů taková časová úspora nemá, vzhledem k tomu, co se může stát s puškou, a jak nepřesná se puška stane, na jak kratší vzdálenost bude účinná, smysl. A teoretizovat o tom, že když se na vás řítí husar (v sedle) a vy nemáte čas užít nabiják? ...já nevím, ale mám pocit, že 99% lidí v takové situaci vůbec nebude nabíjet, bude se snažit odrazit sek nebo utéct, ne spoléhat na to, že jim neužití nabijáku pomůže, protože pořád budou muset vyndat a roztrhnout patronu... atd.

O nějakém 'ojebávání' to podle mě jednoduše nemůže být, nejvýš o nějakém nouzovém opatření... i tak ale, v tom jednom Sharpovi, už jsme se tady o tom někde bavili, rifleman vystřelil právě nabiják, a to bych viděl jako pravděpodobnější - dát kuli, upěchovat, ale už se nestarat o vrácení nabijáku, ale použít ho jako harpunu Smile

J.

Tazien · Zaslal: 2009-03-27, 12:01 Předmět:

Nééééééééééééééééééé.
Napsal jsem, že to jde NASLEPO bez koule.
Napsal jsem, že dle mě to mohli v nějaké krajní situasi použít, ale nedávám tomu žádnou váhu, protože o tom nemám zmíňku.
A napsal jsem, že jde jen o mou doměnku.tak pro Boha o tom zase nepišme 30 stránek.

Vojebávat, co to je? To je nečestné a nesportovní. To by Mirek Dušín nikdy neudělal. Angry

Renné · Zaslal: 2009-03-27, 12:07 Předmět:

KKIR20 Soldat · Zaslal: 2009-03-27, 12:17 Předmět:

Prakticky mi to můžeš ukázat na každé akci, kde budeme a můžeš mi to ukazovat do aleluja a do zblbnutí, můžeme si z toho udělat takový "kulonabitý" kolorit.
Maras z laufu na vytažení nabijáku z drážky vliv tak trochu má. Jelikož my při nabíjení nabijáky naotáčíme, tudíž širší konec Ti zůstává v ruce a né vždy přece nabiják vsuneš do hlavně tak, že se Ti nedotkne stěny hlavně, tak tam vždycky nějaký hnus z toho smázneš. Jestli je drážka naolejovaná, namýdlovaná či jiným prostředkem vymazaná je úplně jedno (teda nevím jak bych tam po celé délce drážky cpala mýdlo), stejně Ti to po pár pohybech tam a zase zpátky je k ničemu. Průměr drážky a nabijáku je v poměru dostanečný k tomu, aby tam nabiják držel, nevyglal se a nevypadnul. Ale to jsou podružnosti.
Mě spíš zajímá ten postup, jakým teda nabít tím praštěním o zem.
Jestli máš pušku ráže 17,5 mm a průměr kule je 16,54 mm vzniká nám zde nějaký rozdíl mezi stěnou hlavně a kulí v ní. Pokud nasypeš prach, který si hezky sedne na dno a na něj se budeš chystat dát ucpávku v podobě papíru, tak bys musel papír cuckovat jako křeček, aby pěkně vyplnil hlaveň. V klasickém případě tam ten papír jen nějak namačkáš. Na něj předpokládám potom hodíš kuli a oným praštěním o zem by se vše mělo nějak utěsnit. Pokud vezmeme, že váha kule je nějakých cca 27 g, tak jsem tak trochu skeptická k tomu, že ta ten ucpaný papír nějak výrazně srazí dolů, pokud tam ovšem s tou puškou nebudeš tlouct jako bys stloukal máslo.
A pokud to všechno klapne podle pozitivního scénáře nabízí se nám další otázka. Jak bude vypadat následný výstřel? Co způsobí volně ložené suroviny v laufu, jaký bude efekt výstřelu? Bude to "bum" nebo to bude nějaké "puf"?Nevypadne Ti ta kule z laufu dřív než vystřelíš (nemá nožičky, aby se tam mohla zašprajcovat), vždycky přece nebudeš mířit na vrabce? Hunter

To je spousta dalších otázek, které se naskýtají. Tohle všechno jsou možnosti pro jedince, ale né pro masu.

Renné · Zaslal: 2009-03-27, 12:47 Předmět:

Tazien · Zaslal: 2009-03-27, 13:07 Předmět:

Postup o nabití praštěním o zem máš posaný v předešlích odstavcích.
I při neotáčení nabijákub je zašpinění minimální,dáváš do laufu prve papírovou patronu a tu dorážíš nabijákem. Tedy svinstvo v laufu stíráš hlavně tím papírem.
Skus si mejdlo zřezat na menší šířku drážky v pažbě a projet tím drážku, pak nabiják taktéž ojet mejdlem a drážku znovu projet. Možná budeš přškvapená, možná ne./jen tak pro zajímavost, zrovna tak namydlíš vruty do dřeva, aby se snáž zašroubovali/
Jestli můžeš, pošli mi na tebe meila, večer ti možná odpovým víc.

shawn333 · Příspěvky: 18 Témata: 7 Soldat

Bonjour,

vrtá mi v hlavě ještě jedna věc. Při manipulaci s patronou přeci docházelo na krátkou dobu (ale pravidelně) ke styku projektilu a úst vojáka. Časem tak přeci muselo dojít k otravě. Jsou někde o tomhle záznamy? Merci, Honza

Jakub · Zaslal: 2009-04-08, 22:32 Předmět:

Co to?

...která armáda střílela otrávené šípy? Pěší kozáci? Laugh

Do projektilu nekoušeš, projektilem je olověná kulka, zuby trháš papír na druhé straně náboje, prskáš pak možná trochu prach, ale nečetl jsem nikdy nic o jakýchkoli zdrvotních problémech spojených s nějakou chronickou otravou střelným prachem teda...

J.

shawn333 · Příspěvky: 18 Témata: 7 Soldat

Tak jsem to nemyslel...roztrhnu zuby patronu a zároveň s tím chytím samotnou kuli, do zubů. Tu, po aplikaci prachu do hlavně plivnu tamtéž a zarazím nabijákem...při pravidelném styku organismu s olovem přece dojde za nějakou dobu k poškození k organismu, nebo ne? s pozdravem, Honza Unsure

Aleš · Zaslal: 2009-04-09, 00:03 Předmět:

No, otrávené šípy hojně využívaly a ještě i dnes využívají některé národy zejména v ROVNÍKOVÉ AFRICE, JIHOVÝCHODNÍ ASII a JIŽNÍ AMERICE. U pěších kozáků není používání takovéhoto střeliva spolehlivě historicky doloženo Laugh

.

Ale ted vážně.
Olovo je samozřejmě prudký jed. Jenže musí mít možnost nějakou dobu působit na organismus, aby ho bylo schopno nějak ovlivnit. Nejznámější příklady jsou v genetických změnách a vážných až smrtelných otravách z dob, kdy vodovody byly vyráběny z olověných trubek. Zde se však jednalo o dlouhodobé, vlastně mnohaleté působení. Na krátkou chvíli v zubech držená olověná koule (většinou ještě zabalená v papíru) nemůže mít žádný výraznější karcinogenní vliv (pokud ji tedy člověk neokousává nebo půl hodiny neolizuje - nebo třeba omylem nespolkne).
To už o hodně jedovatější je síra obsažená ve střelném prachu, která se díky ukusování patron nutně musela dostávat do zažívacího traktu a tam působit nepěkné věci.
Otázka ale je, kolik vojáků se dožilo takového věku, že by se působení jedovatin ze střelby na jejich klidném stáří nějak výrazněji podepsalo.
Pokud přežili války, pak je spolehlivěji než olovo a síra zabil syfilis, dýmějový mor, lepra, tuberkulóza nebo jiná, díky tehdejší hygieně a životosprávě, vesele bující choroba.

Jakub · Zaslal: 2009-04-09, 10:31 Předmět:

Radek-6e · Příspěvky: 78 Témata: 1 Sergent Jednotka: 6e Artilerie

Obávám se, že toto téma je stejně nesmyslné, jako nabíjení děla bez nabijáku Crazy

Mohu argumentovat podobně jako Tazien: když se pořádně rozběhneš, trefíš se a hodíš náboj až na dno...... Fool

U našich kolegů z retentononcu období Americké občanské války sem před časem zavála móda nepoužívání nabijáků, které odkoukali z akcí v Anglii a Německa,kdy vojáci přestali z ,,bezpečnostních důvodů" používat nabijáky.
Údajně se jim stávalo, že je v rozrušení občas po sobě vystřelili a snad se i trefili.
Protože se těchto akcí občas účastníme i my, máme zkušenost, že hlaveń při tomto způsobu nabíjení neuvěřitelně zarůstá splodinami prachu a už po pár ranách je použití ostré střely naprosto nemožné.
Naši předkové, kteří vybavili zbraň nabijákem velice dobře věděli, že je ke střelbě nezbytně nutný a jakékoliv pokusy střílet ostré rány bez něho jsou pouhým hazardem.

Jednotky retentononcu ze západu a států se běžně objevují jako komparz v různých historických filmech a tak tento způsob nabíjení je ke škodě nás všech občas k vidění..........rozhodně bych ale jakýkoliv film nebral jako podklad k čemukoliv..
Radek

Ondra.J · Zaslal: 2009-04-14, 11:45 Předmět:

A ted trochu laický názor. Crazy

Já osobně jsem rád když nabiják vytáhnu a vrátím zpět. Laugh

Myslím že není možné pušku kvalitně nabít bez něj.