arrow Pátek, 25 květen 2012  


 
  Úvod / HomepageÚvod / Homepage   FAQFAQ    HledatHledat   RegistraceRegistrace 
   PřihlášeníPřihlášení 

Slavkov 2009
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
 
odeslat nové téma   Odpovědět na téma    Obsah fóra -> Reenactment a vše co s ním souvisí
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Bleu


Příspěvky: 192
Témata: 29
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant

Jednotka: 44eme Bataillon de Flottille, 3eme compagnie

blank.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 13:40    Předmět: Odpovědět s citátem

Santon myslim asi moc zapojit nepujde uz z duvodu ze je to tusim prirodni pamatka (kytky) a navic archeo lokalita (hradiste ci co)...
_________________
This is my musket. There are many like it, but this one is mine.
My musket is my best friend. It is my life. I must master it as I must master my life.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky  
Radek


Příspěvky: 466
Témata: 8
Chef de Bataillon
Chef de Bataillon

Jednotka: 1er Voltigeurs de la Garde Impériale

france_ghk.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 13:50    Předmět: Odpovědět s citátem

Moje teorie je samozřejmě založena na neznalosti oněch zásadních věcí, které použití kopce třeba neumožňují, nebo ho neumožňují zcela.
Není to žádnej můj nápad, už to tady párkrát bylo, před pár lety dokonce doslova- boj o Santon. Pamatuju si mlhavě na naše baterie střílející ze Santonu a naši lehkou pěchotu, bojujích s lehkou pěchotou nepřátelskou. Kopec jde teoreticky využít velmi mnoha způsoby- okrajově, výbuchově, bojově, atd.
Záleží jen na tom jestli:
a) je to vůbec možné z hlediska ochrany přírody a dalších atributů
b) bude-li to vůle většiny jednotek CENS při schvalování koncepce scénáře
c) finančního krytí námětů- staby a dekorace, pyrotechnika, atd.

_________________
"Štěstí přeje připraveným..."
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Tazien


Příspěvky: 703
Témata: 16
Colonel
Colonel

Jednotka: 18e de ligne

france_1804_18e.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 14:30    Předmět: Odpovědět s citátem

ad k.k. Hauotmann- signál k ústupu- kanonáda z reproduktorů zanikla s kanonádou dělostřelectva.

No jóóó, zřejmě jsi neměl scénář, zřejmě jsi neměl časovej harmonogram, zřejmě jsi nepostřehl ůstupy, po kterejch má následovat ten obchvat a zřejmě jsi nepostřehl, že 1 batailon toto skutečně vytvořil následován 3 batatilonem.

ad k.k. Hauptmann- takže žádný naschvál, aby bylo jasno. Laugh

No jistě.Kupředu, do středu bojiště, spátky ni krok. Laugh V druhém životě bych chtěl být nesmrtelvý rakouský fojak. Přesně jak napsal Aleš.
Takže, aby bylo jasno, nic, co by oéd vás nepřekvapilo.

_________________
Tazien Ukrutný
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu  
Renné


Příspěvky: 894
Témata: 38
Colonel
Colonel

Jednotka: 57e de ligne

france_1804_57e.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 15:21    Předmět: Odpovědět s citátem

Aleš napsal:
V jedné chvíli jsem tak trochu nevěřil tomu, co vidím, když zničehož nic najednou stála část francouzské armády proti jiné části francouzské armády a vypadalo to tak, že zaútočí proti sobě.


Věřit jsi klidně měl. Toto byla výchozí pozice pro manévr naší pěchoty který pak nasal (jmenuje se průchod liniemi) kdy vyčerpané a ztrátami oslabené bataliony 1 linie opouští bojiště a jejich místo zaujímají čerstvé síly. R. Diablo

_________________
"Le Terrible"
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Skype Jméno  
Candát


Příspěvky: 494
Témata: 4
Chef de Bataillon
Chef de Bataillon

Jednotka: 30e de ligne

france_1804_30e.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 15:32    Předmět: Odpovědět s citátem

k. k. Hauptmann napsal:
....K "nezničitelnosti" c. k. batalionů - vůle a ochota ustupovat tu samozřejmě byla, ostatně ještě jednou jsme si to vše probírali těsně před bitvou, jenže ten signál k zalomení naši linie zády k Santonu - kanonáda z reproduktorů - totálně zanikl v kraválu kanonády naší a protivníkovy... Takže žádný naschvál, aby bylo jasno! Laugh
....


Nechci z toho dělat žádnou drámu, ale dovolím si oponovat. Na to snad spojenecký velitel nepotřebuje slyšet kanonádu z nějakého reproduktoru. Do vaší mocné, silné a naprosto neprorazitelné linie tvořené 2!!!!! řady skutečných "immorteles" bušily střídavě dva naše bataliony (a i třetí polský se hódně snažil...) sevřenýma kolonama po dobu několika desítek minut. To vše doprovázeno ostrou dělostřeleckou palbou a palbou rozvinutých batalionů.
Kdy tedy velitel hodlá dát pokyn k ústupu?? Až na reproduktor?
Jak říkám, žádné dráma, bitva se mě hodně líbila, jen mě je trochu líto diváka, který zřejmě nechápal, která strana prohrává, a která vítězí...
Kudla linie Vám jde výborně, vaše salvy jsou vynikající, běhal mě mráz po zádech, tak proč nezkusíte trochu dynamiky a pohybu po place Yes ????

_________________
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Skype Jméno  
Tazien


Příspěvky: 703
Témata: 16
Colonel
Colonel

Jednotka: 18e de ligne

france_1804_18e.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 18:00    Předmět: Odpovědět s citátem

Protože jsou Candáte nesmrtelní.
Takže žádný naschvály, aby bylo jasno Laugh

_________________
Tazien Ukrutný
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu  
k. k. Hauptmann


Příspěvky: 54
Témata: 5
Sergent
Sergent

Jednotka: k. k. LIR Kaunitz-Rietberg Nr. 20

austria_ordi.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 18:16    Předmět: Odpovědět s citátem

Ad Candátovo...

Co stalo stalo se, smysluplně se k tomu vrátíme až při diskuzi nad dalším scénářem, tady se už ničeho nedobereme. Jenom dvě odpovědi:

citace:
Kdy tedy velitel hodlá dát pokyn k ústupu?? Až na reproduktor?

Tohle je problém, protože ten velitel prostě není. Jediní dva důstojníci, kdo jsou v současnosti schopni a ochotni velet batalionům, je Luboš a já. Nově se teď připojil Peter Sabanoš, ale to je všechno. S ambicemi na vrchní velení tu není nikdo. Zatím. Víme, že je to velká bolest, ta koordinace z odstupu by tomu hodně prospěla. My dva za bataliony v tom po chvíli objektivně ztrácíme orientaci.

citace:
Kudla linie Vám jde výborně, vaše salvy jsou vynikající, běhal mě mráz po zádech, tak proč nezkusíte trochu dynamiky a pohybu po place Yes ????

Nejsi první, kdo to říká. A taky nechci, aby tohle znělo jako výmluva, nicméně opět objektivní skutečnost - pětinu Lubošova batalionu letos tvořila nová italská jednotka, takže byl rád, že se to hýbalo nahoru a dolů a střílelo to, já jsem tam měl z 80 lidí 45 Maďarů, kteří byli společným tlakem Jakuba a Luboše donuceni zkonsolidovat se z několika drobnějších jednotek do velké grupy, která vypadala velmi dobře, ale opět to bylo jejich první angažmá ve velkém tvaru a zatím nemají o manévrování moc ánung. Ještě s námi v tomto směru budete muset mít trpělivost, holt je u vás zřetelný ten několikaletý náskok. Jinak máš samozřejmě pravdu, nějaký dynamičtější prvek by to tam chtělo, o tom žádná.

Peace Wink

_________________
Odkazy nejsou dostupné!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Karel


Příspěvky: 17
Témata: nikdo není přítomen
Soldat
Soldat

Jednotka: 57e de ligne

france_1804_57e.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 19:10    Předmět: Odpovědět s citátem

Co stalo stalo se. Aha, tak až se to zase stane příští rok už to nebudem
řešit. Protože co se stalo.......
K těm Madarům. Patrony měli balené v jakémsi snad voskovaném papíře
a stříleli nám to přímo do obličeje.
Karel
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail  
k. k. Hauptmann


Příspěvky: 54
Témata: 5
Sergent
Sergent

Jednotka: k. k. LIR Kaunitz-Rietberg Nr. 20

austria_ordi.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 19:17    Předmět: Odpovědět s citátem

Hele, já jsem se tady nepřišel hádat. Angry Klidně bych alibisticky mohl říct, že s přípravou letošního Austerlitzu jsem neměl společného ani Ň, akorát mi bylo řečeno, jaký mám batalion a co s ním v rámci scénáře mám dělat. Pomalu začínám litovat, že jsem otevřel hubu a něco sem psal... Tvůj příspěvek mě utvrzuje v tom, že mluvit o tom, co se v bitvě nepovedlo, je 48 hodin po jejím skončení spíše kontraproduktivní, nota bene tady. Špatně si mě pochopil - jinými slovy jsem říkal, že smysluplně se k těmto věcem vrátíme při přípravě na další Slavkov. A teď fakt howgh. Dry
_________________
Odkazy nejsou dostupné!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Jakub


Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Général de Division

Jednotka: 57e de ligne

france_1804_57e.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 19:53    Předmět: Odpovědět s citátem

Dovolím si, a možná to nikoho nepřekvapí, podpořit vše, co zde ohledně pohyblivosti a vycvičenosti a sehranosti napsal pan k.k. Hauptmann. A za to, čím střílí jaká jednotka, jistě velitel batalionu odpovědnost nenese, a přeptám se Gábora, co o tom ví (měl jsem vzorek v ruce, ale nevím, kdo tím střílel).

Možná bych po této zkušenosti malilililinko, pánové v modrém, ubral plyn v kritice c.k. pěchoty, budeme si zametat nejprve před vlastním prahem, pokud dovolíte Smile

Jináč mi i tu z té pobitevní diskuse, či jejího embrya, probleskuje hlavní důvod toho, proč to celé proběhlo tak nějak ne úplně tak, jak mělo. Přes několikeré vysvětlování a prezentování těch pár fází bitvy to totiž zřejmě mnozí z nás jednoduše nepochopili, resp. si to pro sebe ještě více zjednodušili. Koaliční ústup přece neměl ani v jednom momentu boje proběhnout pod nějakým francouzským tlakem (kromě toho Heudeletova protiútoku tedy, ale to je trochu něco jiného). Mělo to být právě naopak - pod sílícím tlakem měli ustupovat modří, a to až mimo bojiště. Koaliční ústup měl být zahájen v důsledku událostí, které se neodehrály v okolí Telnice, jak jistě průběhu bitvy znalí milovníci vojenské historie dobře vědí, jen na to v zápalu boje možná zapomněli, a nebylo nikoho, kdo by jim to připomněl.

Intenzita naší palby měla být ve chvíli, kdy zněla dělostřelba z reproduktorů (ani já neslyšel vůbec nic a nejsem si jistý, že režisér pustil mix zvuků, který jsem za tím účelem stvořil), velice nízká, mimochodem. Psal jsem to i sem, i jsem to říkal, ten prvek s ústupem mimo bojiště a následným návratem, byl náročný z hlediska koordinace a souhry... bohužel se ukázal být i takový vskutku prostinký momentík poněkud nad naše síly - a důvody budou jistě předmětem diskusí.

Napsal jsem si už o raporty z francouzské strany, požádám o nějaké shrnutí i naše koaliční nepřátele, a pak si to teprve budu moct definitivně shrnout sám pro sebe.

J.

_________________
Le Terrible que rien n'arrête!


Naposledy upravil Jakub dne 2009-11-30, 21:13, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Tazien


Příspěvky: 703
Témata: 16
Colonel
Colonel

Jednotka: 18e de ligne

france_1804_18e.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 20:16    Předmět: Odpovědět s citátem

A von se rtu někdo hádá? Laugh
Já ne, já si du zametat před vlastním prahem. Laugh

_________________
Tazien Ukrutný
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu  
Eifel


Příspěvky: 1032
Témata: 43
Général de Brigade
Général de Brigade

Jednotka: 1er cuirassiers

france_kav.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 20:40    Předmět: Odpovědět s citátem

Ještě než předložím svoje hlášení o bitvě, tak si dovolím jednu uštěpačnou poznámku.

Vlatně dvě, nebyli to letos spojenci, kteří v první minutě shodili scénář. Angry Ti ho shodili asi ve třetí, když ruská kavalerie se jaksi nedostavila na bojiště včas a ted' ta druhá...

Pokud velitel batalionu přeslechne nějaký dost nevýrazný hudební akcent v zuřivé palbě bojem rozpálených vojáků, který navíc připomíná zvuk přeskakujícího CD a pokud je to akcent , který je důležitý pro její další průběh , neměl by to na režisér myslet předem ? Toto přece musí být jasné předem každému , že je to nesmysl a že musí mít v ruce určité kontolní mechanizmy např.

1. vrchního velitele , který není jen maškara na koni či ještě hůř bez koně, ale velí

2. pokynem z režie spojkou

3. blbým příposlechem pro každého velitel batalionu či jediného schopného jezdce na koni

Tot' zatím vše....

_________________
"Haut les têtes, la mitraille n'est pas de la merde !"
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky  
Jakub


Příspěvky: 2943
Témata: 156
Général de Division
Général de Division

Jednotka: 57e de ligne

france_1804_57e.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 21:06    Předmět: Odpovědět s citátem

Dovolím si špitnout, že ta dělostřelba z repráků byla jen pomocným prvkem. Ne bitva komentářem, ale komentář se řídil bitvou... podél silnice postupující gardový batalion mohl být jednou z posledních věcí, které měly koaliční velitele dostat z bitevního tranzu do reality bitevní ukázky. Píšu mohl... nejsem si moc jistý, co přesně vytvářel na bojišti zbytek francouzské armády. Ale k tomu se dostaneme a já osobně v nějakém komplexním rozkladu. Takže jen technická - dělostřelba z reprobeden byla jen pomocná. Role režiséra a vrchních velitelů je jednou z věcí, které máme sice tereticky zmáknuté, ale praxe je pak "malinko" jinde.

J.

PS koukám, že si v této debatě nějak moc "dovoluju", tak to prrr Smile

_________________
Le Terrible que rien n'arrête!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Radek


Příspěvky: 466
Témata: 8
Chef de Bataillon
Chef de Bataillon

Jednotka: 1er Voltigeurs de la Garde Impériale

france_ghk.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 21:31    Předmět: Odpovědět s citátem

Myslím, že mám přijatelné řešení pro všechny milovníky i odpůrce vysílaček.
A to je naslouchátko pro každou významnou složku. Tu může mít buď zodpovědná osoba přímo, nebo- pokud k tomu má odpor, bude mít svého zástupce, který naslouchátko bude mít. A ten mu bude předávat zásadní režijní pokyny.
Není to přímo vysílačka, nebude možnost polemizovat a odpovídat- jen dostávat pokyny.
Musí to být ale spolehlivá zařízení, odzkoušená, funkční- žádná Čína. Naslouchátko musí bejt jen sotva viditelné, dostatečně výkonné pro extrémní hluk okolo. Používají např. sekuriti při koncertech.

Jen pro představu základní struktura pojítek:

1- Režijní stanoviště - vysílací stanoviště, zesilovač a převaděč pro plné pokrytí.

2- vrchní francouzský velitel- velí napřímo i svému dělostřelectvu
3- velitel fr. jezdectva
4- bataillon č.1
5- bataillon č.2
6- bataillon č.3

7- vrchní koaliční velitel- velí na koni ruskému i rakouskému dělostřelectvu
8- velitel koaličního jezdectva
9- bataillon rakouský č.1
10- bataillon rakouský č.2
11- bataillon ruský

Čili stačí jen tohle nenásilné spojení a prostě jen slyšet, co ten kdo má celkový všeobecný přehled asi tak chce, aby se dělo. Samozřejmě to členění slyšících bodů může být úplně jiné a v jiném počtu. Já preferuju raději 12 a pořádnejch, než 25 a půlka na prd. A ty zásahy režie a posílání pokynů by vůbec nemuselo být nijak časté, pouze rámcové k držení základní osy nebo dějových prvků ukázky.
Čili pojďme netlachat a nehádat se, ale debatovat o možném zlepšení. Myslíte, že tenhle model by mohl být pro Slavkov všeobecně přijatelný?
Wink

_________________
"Štěstí přeje připraveným..."


Naposledy upravil Radek dne 2009-11-30, 21:37, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
k. k. Hauptmann


Příspěvky: 54
Témata: 5
Sergent
Sergent

Jednotka: k. k. LIR Kaunitz-Rietberg Nr. 20

austria_ordi.gif
PříspěvekZaslal: 2009-11-30, 21:34    Předmět: Odpovědět s citátem

Na naší straně ten óbrkomandant na koni hrozně chybí. Ale jak říkám, v c. k. armádě jsou v tuto chvíli prostě jen 3 polní důstojníci, a to ještě já jsem rád, že se dostanu aspoň na ten Austerlitz.

citace:
podél silnice postupující gardový batalion mohl být jednou z posledních věcí, které měly koaliční velitele dostat z bitevního tranzu do reality bitevní ukázky. Píšu mohl... nejsem si moc jistý, co přesně vytvářel na bojišti zbytek francouzské armády.


Tohle kdyby proběhlo, tak by Luboš, stojící úplně vpravo, na to samozřejmě musel reagovat a linie by se začala přirozeně lámat v požadovaném směru. Pochopitelně tím konstatuji pouhé "kdyby", scénář zněl jinak. Spíš bych se ubíral tímto směrem v budoucnu - jeden-dva dominantní manévry, které určí přechod k další fázi scénáře... No ale jak jsem říkal, vážně s k tomuto vrátíme příští rok na konci léta.

_________________
Odkazy nejsou dostupné!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovi WWW stránky Skype Jméno  
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma    Obsah fóra -> Reenactment a vše co s ním souvisí Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
Strana 8 z 10

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru


 Site Map         Back to Top About the Site