války napoleonských válek

joachim-murat · Příspěvky: 91 Témata: 15 Sergent-Major

chci se zeptat které války mám počítat do napoleonských válek:
3.-7. koalice
poloostrovní válka
ruské tažení
osmansko-ruská válka
britsko-osmanská válka
rusko-perská válka
válka dělových člunů(dánsko-britská)
svédsko-norská
anglo-maratská(ta zřejmě ne)
finská válka 1. a 2. srbská vzpora
polsko-rakouská válka
a možná jsou další, ale ted si nevzpomenu
Prosím napište mi na e-mail: joza.val@seznam.cz nebo i sem ale raději na mail. všechny(nejlépe) války které se řadí do napoleonských válek.
Předem díky a Napoleonským válkám zdar

Jakub · Zaslal: 2009-11-19, 21:33 Předmět:

Nemyslím, že by to bylo nějak přísně stanoveno a nedalo by se o tom či onom konfliktu polemizovat, souvislosti lze najít všude... záleží na tom, jak jsou "napoleonské války definovány" - osobně bych byl pro volnější definici danou jednoduše obdobím vlády Napoleona ve Francii. Nejsou to jeho války, jsou to války jeho epochy.

Nevyjímal bych z toho zcela ani válku 2. koalice. Bez vlivu na evropské události nebyla ani "War of 1812" mezi USA a Británií.

J.

Chouan · Zaslal: 2009-11-19, 21:57 Předmět:

Já bych ještě přidal i války v jižní a střední Americe (tím ovšem nemyslím jen anglické vylodění v Buenos Aires v roce 1807). Počátek bojů o sebeurčení španělských kolonií v Americe ( Argentina 1810; Kolumbie, Venezuela 1807; Mexiko 1810; Chile 1808) přímo navázal na francouzskou okupaci Pyrenejského poloostrova a vytvoření španělských junt. Po zkušenostech z předchozí špatnou koloniální a hospodářskou politikou Španělska a pod vlivem politických idejí přicházejících z Evropy (Simon Bolivar byl nejen francouzským aktivním důstojníkem, ale byl i osobně přítomen Napoleonově korunovaci) vedlo k masivnímu nárůstu iredentistických snah většiny kreolského obyvatelstva. Proto bych i počátek válek o nezávislost španělských kolonií v Americe přidal do komplexu tzv. Napoleonských válek.

joachim-murat · Příspěvky: 91 Témata: 15 Sergent-Major

děkuju za odpovědi. spíš bych potřebovat schválit co z toho mého do nich patří.

Leon · Příspěvky: 656 Témata: 30 Major

Jakub · Zaslal: 2009-11-20, 09:28 Předmět:

Izolované Japonsko je dobrý argument, nicméně cokoli ruského bych tak ostře nevnímal, protože více či méně úzké vazby na francouzskou zahraniční politiku bychom tu našli, což by mohl být takový pomocný ukazatel... zda ten či onen konflikt nějakým způsobem ovlivňoval či byl ovlivněn Napoleonovou zahraniční politikou, což svištění čepelí katany pod rozkvetlou třešní asi opravdu není.

První italské tažení bych k napoleonským válkám nepočítal, to spíš napoleonské války k válkám revolučním Smile

Nicméně se shodneme, asi, že ta definice bude spíše vágní, a že jde spíše o to, že se říká, že to a to proběhlo za napoleonských válek, v období napoleonských válek, než že "finská válka je napoleonská válka"... ne že by nebyla.

Za jakým účelem, smím-li se ptát, hledá Jeho Císařská Výsost přesný výčet "všech napoleonských válek"?

J.

Chouan · Zaslal: 2009-11-20, 12:13 Předmět:

4 Leon:
Britské vylodění v Buenos Aires, bylo samozřejmě 100% součástí tzv. Napoleonských válek. Anglie zde napadla jednoho z nejvěrnějších (zatím, chudáci španěláci ještě nevěděli, co na ně císař šije)francouzských spojenců, tam kde ho to nejvíce bolelo.
Počátek války o nezávislost tam patří také, protože minimálně povstalecké vlády z oblasti místokrálovství Nueva Granada, navázaly diplomatické styky z Francií, přes zbytky francouzských karibských kolonií a válkou proti španělské juntě se tak stali de facto francouzskými spojenci.

4 joachim-murat
3.-7. koalice - ano nepochybně
poloostrovní válka - brr, odporný anglicismus. Já bych to nazval raději Válkou na Pyrenejském poloostrově
ruské tažení – ano, ano, ano
osmansko-ruská válka – ano, přesně podle Jakubova názoru se kterým se ztotožňuji
britsko-osmanská válka – ano politika Selima III. byla silně profrancouzská, ale tento konflikt bych válkou určitě nenazval
rusko-perská válka – viz osmansko-ruská
válka dělových člunů (dánsko-britská) – další anglicismus, Dánsko-britská nepochybně.
svédsko-norská – spíše Švédsko-dánská, Norsko bylo součástí Dánského království a pohraniční půtky byly mezi Švédskem a Norským územím Dánska naprosto běžné.
anglo-maratská(ta zřejmě ne) – ale i ta ano, z Francie byla podporována a je možné že přes Pondichéri zde byli i francouzští poradci
finská válka – ano, zase přesně podle Jakubova názoru se kterým se ztotožňuji
1. 2. srbská vzpora - no, tady bych zřejmě zapochyboval stejně jako o albánské vzpouře. Byli sice podporovány z anglie, ale …
polsko-rakouská válka – ano, ale já bych ji polsko-rakouskou nenazýval. Polsko, respektive Varšavsko- rakouské střetnutí je součástí Francouzsko-rakouské války z roku 1809. Pak bychom mohly mluvit i o válce Sasko-rakouské, nebo Bavorsko-rakouské.

joachim-murat · Příspěvky: 91 Témata: 15 Sergent-Major

takže mám tu martskou válku počítat? ještě jsem si spoměl na neapolskou válku. ta mezi napoleonské války patří. podlě mě ta britská invaze do toho ria plata(nabo jak se to menuje) v roce 1807 asi patří. takže ty srbské vzpoury do napoleonských válek nepatří? Ale ta britsko osmanská válka by tam měla patřit. ještě jsem si zpoměl na anglo-ruskou válku a anglo-švédskou(to nwm jistě) ty vlastně počítat nemusím protože k bojům nedošlo(prý pouze na "papíře").

Chouan · Zaslal: 2009-11-20, 18:19 Předmět:

Britsko-osmanská válka spočívala jen v chabém pokusu britského námořnictva prorazit Úžinami do Černého moře. No možná to formálně válka byla, ale jinak bych to válkou opravdu nenazval. Jinak samotné britsko-mahrátské války (bylo jich několik), tak tam patří hlavně válka proti sultánu Tippuovi (1799). Byla by to vlastně spíše válka revoluční, ale Napoleon počítal po dobytí Egypta z válečnou aliancí z Tippuem ve válce proti Británii v Indii (o tom přeci ta celá egyptská patálie byla, ne). Mahratskou alianci podporovala již královská Francie a Republika a Císařství v této politice poté pokračovaly.

joachim-murat · Příspěvky: 91 Témata: 15 Sergent-Major

mám tedy počítat anglo-maratskou válku a srbské vzpoury?? Neapoleská válka tam patří že. mám počítat i rusko-britskou válku a švédsko-britskou?? V těchto dvou válkách se nebojovalo. rusko a švédsko muselo poslechnout francii v rámci kontinentální blokády a vyhlásit anglii válku. Mám i tyto války počítat nebo ne?

Leon · Příspěvky: 656 Témata: 30 Major

No a proč se tedy Vaše kníže, velkovévoda z Bergu a Cleves, maršál Francie a švagr císaře republiky pustilo do třídění válek? Upřímně řečeno, zdá se mi ta otázka „která válka je a která není napoleonská“ poněkud podivná. Přesně z těch důvodů, které uvádí JAKUB: hovoří se o tom, že se něco událo „za napoleonských válek“ anebo „v období napoleonských válek“, ale ne že by nějaká válka byla či nebyla „napoleonská“.
Kdyby nám byly odhaleny důvody, potažmo smysl třídění, mohli bychom lépe určit znaky a meze potřebného výměru. (Já sám bych se asi přimlouval za užší vymezení, než zde bylo navrhováno a uplatňováno.) Takto si do něj můžeš strčit, co uznáš za vhodné.

Chouan · Zaslal: 2009-11-21, 00:28 Předmět:

4 Leon:
Užší či širší, já bych to formuloval takto“ Každé válečné střetnutí které vedla císařská Francie, či její spojenci, nebo bylo zaviněno politickým, diplomatickým či ekonomickým vlivem Francie“. Poté zjistíte že tam patří mnohem více konfliktů než je zdrávo. Například jak Válka Rusko-perská, tak Válka Britsko-osmanská byly vyvolány hlavně díky diplomatickému jednání Francouzského císařství (krásně uplatněné heslo „Rozděluj a panuj!“). Také se tak vyhneme Leonovým Japoncům (jinak Japonsko éry Edo (Tokugawa) bylo v té době poměrně stabilní a jediné války které vedlo byly pirátské útoky na Korejský poloostrov. A za to císař Francouzů opravdu, ale opravdu nemohl). Poté nám vypadnou i povstání na Balkáně atd. …

Leon · Příspěvky: 656 Témata: 30 Major

joachim-murat · Příspěvky: 91 Témata: 15 Sergent-Major

prosím! já potřebuji jen odpovědět na ty moje otázky. anglo-maratská sebské vzpoury a anglo-ruská a anglo-švédská válka. jen tyto.

Leon · Příspěvky: 656 Témata: 30 Major

Co tu kňučíš, vždyť Ti CHOUAN už skoro všechno řekl: Srbští vzbouřenci z toho vypadnou, neb ti se bouří imrvére a druhá anglo-marathská válka by tam naopak patřila, protože jim Napec poslal poradce a krom toho do nich Frantíci ryli už od královských časů přes Republiku nepřestajně dál. Když Ti nevadí, že ta anglo-ruská byla jen na papíře, frkni ji tam též. A jak je tomu s válkou anglo-švédskou Ti za trest neporadím, že furt děláš tajnosti, k čemu to škatulkování potřebuješ.

P.S.: Já jsem, CHOUANE, pro - období konzulátu, tj. války druhé koalice, zahrnout do tzv. revolučních válek a nikoli válek napoleonských. Přijal bych mezi ně (míním: ty napoleonské) po úvaze i válku rusko-perskou a rusko-osmanskou, ale se zahrnutím toho anglo-amerického sporu stále srozuměn nejsem, ledaže bychom se rozhodli potlačit obsahové hledisko a řídili se čistě časovým, anebo prohlásili za určující jakékoli ovlivnění mezinárodního postavení zúčastněných mocností.