Napoleon Total War

Bleu · Zaslal: 2010-02-24, 14:37 Předmět:

ale to ono zaznelo, ale je to jak kdyz hazi hrach na stenu, nebo spis hazeni perel svinim:)

Gaston · Příspěvky: 134 Témata: 3 Adjudant Sous-Officier

Jasně, s většinou toho co zaznělo lze souhlasit a myslím, že nikdo tady neříká, že by tato hra byla nějak super. Ovšem chtít po hrách a všeobecně filmech atd více, je opravdu těžké a proto, pokud se chce člověk trochu odreagovat, není moc po čem sáhnout. Nedomnívám se, že bychom tu měli vést nějaké spory, nýbrž najít nějaký konsens, přejít taky z ideálu do reality. Pokud by si tvůrci měli najímat poradce, skutečně se podívat na to, jak to mohlo kdysi fungovat, projekt by se snad o něco prodražil a zkoplikoval, navíc většině to opravdu nevadí, že je hra takovou, jaká je. A jestli ji autoři vydávají za inspirovanou historií, tak je pouze inspirovaná, ne? Jsou daleko důležitější věci o kterých se tvrdí, že byli a jsou takhle, i když ve skutečnosti tomu vůbec není a pokud jde jen o počítačové hry, je to ještě pořád v pohodě.

Rai-che · Zaslal: 2010-04-17, 10:57 Předmět:

Tak fajn, už to mám za sebou... Hunter

Tož asi tak What!

Jakub · Zaslal: 2010-04-17, 11:57 Předmět:

hrála jsi předchozí Total Wary?

Rai-che · Zaslal: 2010-04-17, 12:06 Předmět:

Ne, bohužel, tím je to pro mě ještě náročnější... Unsure

Jakub · Zaslal: 2010-08-07, 19:07 Předmět:

Dobře mi tak... přes vše, co jsem si o té hře myslel, jsem si ji koupil.

Možná nebude třeba psát více, když napíšu, že partnerem českého vydání je History Revue, od níž byl v krabici přiložen letáček na předplatné. Tu hru dávali dohromady vášniví čtenáři tohoto plátku, napadne člověka, když se na něj začnou valit všechny ty ODPORNOSTI... hehe.

Podle čeho dělali ti mamlasové uniformy, to už jsme tady asi řešili... podle čeho dělali bubny (spíše bubínky), podle čeho se třeba rozhodli, že pěšák ponese patrontašku symetricky nad prdelí... možná tam lépe drží, třeba má nějaký šlahoun, který... haha.

Proč nese každý patalion vlajku a ne prapor, proč je kolem praporu jeden bubeník a jeden pištec a oficír, proč, když vojáci pochodují, klátí se u toho jak zombie z béčkového hororu... proč jsou řady i zástupy otevřené, proč je řadů libovolný počet (ale lehkou pěchotu ve střeleckém řetězu můžete mít nejméně ve třech), proč střílí jen první řad...

Proč má kavalerie coby "zvláštní schopnost" vytvoření šípovité formace, proč mají koně asi čtyři typy sedla s jednotnou texturou, takže jakákoli těžká kavalerie má koně od Kavalergardy či čeho, proč existuje absurdní jednotka štáb složená z generála, trubače a třeba dvaceti důstojníků, která se hlásí "état-major des généraux"??? Co to, ku.wa, má bejt? Laugh

...jestliže římského generála v RTW provázel oddíl třiceti jezdců a celek fungoval jako jednotka těžkého jezdectva, dalo se to přijmout, proč ne... ale tady???

Proč táhnou děla pěšího dělostřelectva dva koně a dva kanonýři přitom pomáhají točit kolama, proč jízdní dělostřelci sedí na šesti tažných koních před kanónem, proč se francouzská baterie houfnic (když už ji tam tedy máme) hlásí "batrí de ouvicér, m'sijé" (či podobně)... kdo tvoří napoleonskou strategickou hru, nesetká se se slovem "obusier"?

Proč (asi) důstojníci jednotky pod palbou řvou každých třicet sekund "kryjte se, blbci"? Fakt... v každém jazyce... imbéciles, idiots... po čase to člověka nas...tve.

Byl by opravdu velký problém hrát fr. jednotkám do pochodu aux champs nebo pas accéléré? Bylo by ochuzením monumentálního produktu, kdyby granátníci neházeli granáty (a ti francouzští gardoví neměli na medvědici kšilt a přes pupek opasek)?

Četl jsem chválu na námořní boje... je to totéž jako v Imperial Glory, sprostě okopírovaný způsob ovládání lodí i boje, graficky jistě na výši doby; nadto v Imperial Glory min. fr. lodě používali, byť jistě zjednodušenou, dobovou terminologii... A co mají být ty paroplachetní bitevní lodě? Nebo ty lodě raketové? Mimochodem, všichni mají k dispozici raketové baterie... (jakože Congreve)

Tohle fakt ne... prostě History Revue Smile

J.

batrlik · Příspěvky: 8 Témata: nikdo není přítomen Soldat

Teď Vás chlacpi krapet nechápu. Asi tu budu jeden do opozice, Napoleon Total War, je jedna z nejlepší strategických HER jaké jsem kdy hrál (Total War serie celá odehraná!). Nesmírně obdivuji svoji ženu, protože když chytnu slinu na NTW, 12 hodin se mnou není řeč.

Té kritiky tu zazněla celá řada, nevím kde začít. Co se týče realističnosti bitev, je to jako ve všech hrách - víc hard = víc real(lidi co hrajou na úrovni začátečníka, a pak si stěžují, že všechny bitvy jsou stejný...VÁŽNĚ ??!). Ale hlavně, je to HRA !!! Je to asi jako by jste nehráli Prince of Persia protože přece člověk 3 životy nemá. Prostě argument pětiletého děcka.

Jinak je to jako se vším. Kdo chce kam ... Já chtěl a proto jsem strávil hodiny zde (http://www.twcenter.net/forums/forumdisplay.php?f=1431). Patchování, patchování, patchování. Abych to vysvětlil, na tom fóru jsou lidé, kterým se též něco nelibí, ale místo blbýho tlachání si najdou zdroj a opraví to ! Realistické reskiny jednotek, počet, prapory, celé jednotky, "nové" státy .... prostě úplně všechno. Hra je prostě taková, jakou si jí uděláš ! Prostě krása Total War serie !!!

Napoleon Total war v základní verzi, opravdu je vybornou strategickou HROU. Ale nemůže se logicky zavděčit všem. Kdyby měla hra zodpovědět všechny Proč ? pana Jakuba, nedovedu si představit jak dlouho by trval vývoj, jaký procesor a grafickou kartu by k tomu potřeboval a hlavně kolik místa by potřeboval na pevném disku.

Argument že je založená na něčem reálným, je naprostý nepochopení celé Total War série ! Krása je přece v tom, že jako Napoleon můžete ovládnout Evropu, že carské rusko se může stát nejrozvinutějším státem, že Nelson bude jen historii zapomenutý plavčík. Budu se opakovat je to HRA !!! VYNIKAJÍCÍ HRA !!!

Jakub · Zaslal: 2012-03-25, 21:28 Předmět:

Hele, batrliku, zas ne tak zhurta Laugh

Jako potrefená husa a zdejší nejpřítomnější pětileté děcko s blbýma kecama ti na to odpovím.

Kritika realističnosti Napoleon:Total Waru přece vůbec nesměřuje k tomu, obrazně, že Prince of Persia má tři životy. Neznám nikoho, komu by zásadně vadila účinnost zbaní, jejich dostřel, odolnost jednotek, jejich rychlost nebo podobné vlastnosti. Mířím-li kriticky na realističnost téhle srágory, která o sobě velkohubým marketingem vypráví, jak je historicky věrná a jak tohle jsou napoleonské války, mám tím na mysli naprostou absenci čehokoli, co je v dobovém válečném umění zásadní a co stojí za uvažování.

Kde jsou v této "skvělé hře" kolony? Středové, sevřené, otevřené? Nejsou. Zato tam granátníci házejí salvy granátů.

Fórum twcenter znám dobře, a taky jsem tam občas přispěl. Jsou věci, které skutečně opravit jdou. A pak jsou takové, které jednoduše nejdou, protože jsou hardcoded. Mj. právě způsob, jak fungují "formace", což je, možná to uznáš, pro toto období válečného umění poměrně zásadní téma. Jednoduše neexistuje způsob, jakým do hry dostat kolony s rozchody, jak tam dostat rozumný boční pochod, zásuvné pohyby, ani jak tam dostat různé způsoby palby.

"Prostě úplně všechno" tam dostat nemůžeš. Prapory příkladně... můžeš je upravit, jsi-li zručný modelář a animátor, dokonce nahradíš originální idiotské vlajky skutečnými prapory... ovšem už nemáš nárok udělat prapor pro konkrétní jednotku - všechny tvé jednotky totiž musejí mít stejný. Jejda. Přitom by to původně, kdyby "někdo" chtěl, určitě nebyl nejmenší problém. A jak pěkně by to vypadalo.

Podobně můžeš pěší jednotky zbavit přitrouble umístěných bubeníků a pištců, ale nemáš nárok postavit je tak, jak by stát měli.

"Hra taková, jakou si ji uděláš", znamená stovky a stovky hodin velmi intenzivní práce a spolupráce, přičemž u této hry to jednoduše nestojí za to Smile

...a to celé proto, že tvůrci si vystačili s menším než malým množstvím znalostí, a těm, kdo to po nich chtějí upravovat, práci rozhodně neusnadnili.

Všechny mé otázky jsou velmi jednoduché a místa na pevném disku jejich "zodpovězení" nezaujme určitě o nic více, než když si tvůrci tyto věci jednoduše vycucali z prstu, místo aby si zjistili, jak to má být.

Už vůbec nikdo tady ani nikde jinde nekritizoval možnost "přepisovat dějiny". Myslím, že nepochopení se tu netýká "celé Total War série", ale spíše kritiky této konkrétní hry. Klidně se opakuj a piš ještě větším fontem, ale ta hra je děsná, její bitvy nemají s napoleonskými válkami prakticky nic společného, je to narychlo přešitá Empire Total War a nikdo se přitom moc neobtěžoval studiem reálií.

Zkusme konkrétně... jedno proč za všechny: "proč existuje absurdní jednotka štáb složená z generála, trubače a třeba dvaceti důstojníků, která se hlásí "état-major des généraux"???"

Proč by byl problém postavit kolem Napoleona figury, které kolem něj v bitvách stávaly? Myslivce, generály, maršály, pobočníky, mameluka... proč? No protože tenhle dementní "état-major des généraux" je jen převlečená jednotka "general's bodyguard" z předchozích her... že to v napoleonských válkách je pěst na oko? No někdo si to myslí, někdo si to nemyslí.

Jinak v pohodě, přeju ti, že se u toho bavíš. Možná jen malinko ubrat plyn při psaní o tom, že někdo vede blbé kecy, když se mu nelíbí to, co se tobě moc líbí Smile

batrlik · Příspěvky: 8 Témata: nikdo není přítomen Soldat

Sem rád, že jste aspoň hru hrál a nehodnotil jí pouze z traileru Laugh

Teď asi možná mezi náma vzniká nepochopení, co se týče významu strategické hry a strategické simulace ! Například onen "štáb", za celou dobu hraní, jsem se nad tím nepozastavil, protože mě to přišlo nepodstatný. Neutočil jsem s tím, ani jednotky nepronásledoval ... prostě by mě bylo úplně jedno kdyby tam ta jednotka nebyla.(teď jsem koukal, dá se změnit, za gardové jízdní myslivce a jiné) A tak je to skoro u všeho co si zmínil, pro hru (pro mě) nepodstatné.

Ano další formace, ve válečné simulaci bych je očekával, ale v NTW není důvod. Dovedete si představit to ovládání? Složité pro širší spektrum hráčů. Navíc podle mě si většina vystačí, s možnostmi které hra už tak nabízí a ani nevyužívá vše. K velikosti hry, jenom naučit AI pracovat se všemi formacemi, kolonami ... by zabralo příliš místa. Modifikaci, aby měla každá jednotka svůj prapor, jsem na NTWfóru viděl(velké a né moc hezké). Stejně tak větší počet možností způsobu palby. Podobně jako zbavit granátníky, těch jejich granátů.

Mě se NTW jako hra líbí, Vám jako simulace ne, nenutím chápu. Bral bych větší zlepšení co se týče pohybu po bojišti a pěchotních taktik, ale já si vystačím s málem. Co se týče marketingu: nevím, pro mě je Total War značkou kvality a nejslabší díl serie je rozhodně Shogun2. Očekávám skvělou hratelnost, krásnou grafiku a hlavně (u her nejdůležitější) zábavu.

A nebojte se, nereagoval jsem pane Jakube jen na Vás, ale na všechny zdejší příspěvky ! Laugh

Jakub · Zaslal: 2012-03-26, 09:42 Předmět:

Jasně, že se to dá vyměnit za myslivce, a výsledkem pak je jeden Napec-"poručík myslivců" a horda myslivců Smile

batrlik · Příspěvky: 8 Témata: nikdo není přítomen Soldat

Jak říkám, mně by stačilo, kdyby si Napoleon sedl na kopeček, hodil nohy na buben a já bych byl spokojenej. Je mi to fakt jedno.

Když si to tak vezmu, tak NTW musí být fakt špatnej, protože jsem neslyšel jedinýho LARPisty si stěžovat na Medieval Total War Laugh

Jinak pane Jakube zajímavé postřehy, díky za věcné názory. Každopádně se vůbec nedivím, že se tak horečně věnujete tomuto historickému období. Hodí se k Vám Dirol

Karel · Zaslal: 2012-03-28, 15:41 Předmět:

Taky jsem si to kdysi koupil, ale rychle to skončilo v šuplíku. Chápu že někomu to může připadat super hratelné, ale to je tak všechno. Dost mě to co se týče dobových manévrů zklamalo. No někomu to může stačit. Proč ne, kdo si hraje nezlobí Rolleyes

.